Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  rôzne  téma
kategórie:  

Veríte na osud?

103
reakcií
6398
prečítaní
Tému 30. novembra 2008, 17:07 založil líška-e.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
12. 08. 2018
12
22. 08. 2013
22
 
 


1.
označiť príspevok

líška-e žena
   30. 11. 2008, 17:07 avatar
Už sa vám niekedy stalo, že ste si pomysleli, tak toto bol osud?


2.
označiť príspevok

Augury
   30. 11. 2008, 17:10 avatar
Este nie :D Som z tych, ktori osud neuznavaju.


3.
označiť príspevok

líška-e žena
   30. 11. 2008, 17:14 avatar
Ja verím v Boha... a myslím, že on nám dáva do cesty rôzne prekážky, ale necháva to na nás, ako sa rozhodneme... a akým smerom sa budeme uberať...


4.
označiť príspevok

Augury
   30. 11. 2008, 17:16 avatar
Ze niektore rozhodnutia vytvoria situaciu, ktora sa da predpovedat. Ale nepaci sa mi predstava cesty, ktora mi je dana a mam po nej kracat bez toho aby som si to vobec uvedomoval. A ak osud existuje tak ho jednoducho nemienim prijmut :D


5.
označiť príspevok

Rexana žena
   30. 11. 2008, 17:24 avatar
verím , pretože život je karma a karma je osud vopred predurčený  


6.
označiť príspevok

Mojka žena
   30. 11. 2008, 17:27 avatar
..aha už chápem. To akože pôjdem po ulici a stretnem svoj osud  


7.
označiť príspevok

líška-e žena
   30. 11. 2008, 17:29 avatar
Jasné... škoda len, že myslíme tú cestu životnú...a nie po ulici... ale tak aj tam sa Ti môže všeličo prihodit, to je pravda


9.
označiť príspevok

Mojka žena
   30. 11. 2008, 17:33 avatar
..podla toho, keď sa šmyknem a spadnem, tak to bol môj osud ?  


11.
označiť príspevok

Rexana žena
   30. 11. 2008, 17:36 avatar
presne tak  


8.
označiť príspevok

Rexana žena
   30. 11. 2008, 17:30 avatar
osud stretávame na každom kroku - lepšie povedané : po celý život nás sprevádza  


10.
označiť príspevok

Mojka žena
   30. 11. 2008, 17:36 avatar
..takže ja nemusím nič robiť, lebo osud ma sprevádza a všetko urobí za mňa  


12.
označiť príspevok

Rexana žena
   30. 11. 2008, 17:38 avatar
nie, žiaľ osudom každého, kto sa narodí je bojovať so životom  
niekoho osudom je sa vôbec nenarodiť - interrupcie  


13.
označiť príspevok

líška-e žena
   30. 11. 2008, 17:39 avatar
Nie... každý predsa žijeme svoj život.... a nikto neurobí nič za nás... potom by sme tu ani nemuseli byt... boli by sme len figurkami... ale ako som písala, tak je ten život o nás a o našich rozhodnutiach...


15.
označiť príspevok

Rexana žena
   30. 11. 2008, 17:43 avatar
ale sme riadení osudom, veď nie nadarmo sa hovorí, že osudu neujdeš - tzv. zákon schválnosti  


17.
označiť príspevok

Mojka žena
   30. 11. 2008, 17:47 avatar
..no tak líška, to je už iná reč. Žiadne figurky, ale rozhodnutia podľa našej slobodnej vôle  


18.
označiť príspevok

líška-e žena
   30. 11. 2008, 17:50 avatar
áno, rozhodnutia... inak povedané- možno aj osudové príležitosti v našom živote, ktoré náš život zmenia a poženú úplne iným smerom...


60.
označiť príspevok

ether muž
   3. 1. 2009, 16:20 avatar
Mojka a čo ak je tvojim osudom spraviť presne toto:"..takže ja nemusím nič robiť, lebo osud ma sprevádza a všetko urobí za mňa "?


14.
označiť príspevok

ranexil muž
   30. 11. 2008, 17:41 avatar
Ja keby som mal žit podla osudu co mam vo hviezdach napísany ,tak som nesmierne bohaty,stastný a este neviemaky kokotenko by som bol.Nežijem svoj osud a tí co žiju moj tými pohrdam lebo su to otroci svojho chtícu vdaka ktoremu moj osud získali.Čo poviete dobre nie? 


16.
označiť príspevok

Rexana žena
   30. 11. 2008, 17:45 avatar
nikto vopred nepozná svoj osud, takže si to nemohol odnikadiaľ vyčítať  


19.
označiť príspevok

Augury
   30. 11. 2008, 17:55 avatar
S takou rozhodnostou mozem aj ja povedat ze nedokazal existenciu osudu a preto nemusi existovat takze si to nemohla odnikadial vycitat


20.
označiť príspevok

Rexana žena
   30. 11. 2008, 17:58 avatar
a ako mi vysvetlíš potom fakt, že niekedy konáme tak, ako sme to nechceli ?  


25.
označiť príspevok

Augury
   30. 11. 2008, 18:07 avatar
Koname tak ako nechceme ? Podla mna koname vzdy len tak ako sa rozhodneme. Lenze svet nie vobec jednoduchy a z nasho povodneho rozhodnutia moze zist kvoli milionu inych veci ktore sa mozu stat.


21.
označiť príspevok

ranexil muž
   30. 11. 2008, 18:01 avatar
Osoba ktora verí v osud je otrok a teda nie je clovek,alebo je s nou nakladane proti elementarnemu pravu co ma-pravo na slobodu.Ja som sa osudu vzdal aj ked ma ten tzv.tvorca osudu velmi chcel do svojho kosiara nevedomych tupých oviec a nestratil som slobodu a tým ani ludskost.Kazdy kto ma osud je menej nez clovek a teda zviera a tak aj zije ,skurvene bohato,alebo skurvene nestastne.Nestastnikovi co chyba to vsetko ten Bohodiabol berie a nalieva extra bohacom.Ale slobodnemu nezoberie nic.A to si píste ze aj najvacsí pani ,ked sa im pozriem do očí kokcu a nevedia ako dalej.


22.
označiť príspevok

Mojka žena
   30. 11. 2008, 18:04 avatar
..ranexil, konečne rozumné slovo o osude  


24.
označiť príspevok

Rexana žena
   30. 11. 2008, 18:07 avatar
áno, pre neveriacich Tomášov  


48.
označiť príspevok

Mojka žena
   3. 1. 2009, 14:19 avatar
..Boris prečítala som si tvoju odpoveď v téme - Každy strojcom šťastia... Posielam ti celú tému - Osud...všimni si, ako na osud reagoval ranexil, kde som odpovedala - konečné rozumné slovo...
Boris podľa mňa: OSUD kontra KAŽDY strojcom svojho šťastia v náväznosti ZRELOSŤ človeka... sú tri témy, ktoré úzko súvisia spolu !


49.
označiť príspevok

janyjany
   3. 1. 2009, 14:32 avatar
Mojka - je človek strojcom svojho osudu? Kedysi som čítal o mladom americkom bezdomovcovi, ktorého na ulici oslovil človek pracujúci v modelingu a ponúkol mu v ňom prácu. Stal sa dobre zarábajúcim modelom. To, že ho táto osoba oslovila a ponúkla mu spoluprácu, mu radikálne zmenilo život. Vstúpila táto osoba do jeho života osudovo? A keď ano, kde hľadať príčinu, ktorá spojila ich životy?


50.
označiť príspevok

Mojka žena
   3. 1. 2009, 14:48 avatar
..jany vytiahla som tu tému pre Borisa. Neverím na osud ! Poviem ti vlastnú skúsenosť. Dostala som ponuku, aby som bola spoločníkom v jedenej zakladajucej s.r.o. -čke, kde som bola ako ekonomická riaditeľka. Ponuku podla môjho objektivného dôvodu som odmietla. Spoločnými silami dopracovali sme sa k úspešnosti firmy. Ked nadišiel dôchodkový vek majitela spomínanej s.r.o. čky tak ju predal inému. Dnes som mohla byť milionárka, keby som tu ponuku z vlastneho rozhodnutia a vôle nebola odmietla. Práve aj z takého dôvodu OSUD popieram. Boh dal každému slobodnú vôľu pre svoje rozhodovanie. Hádam si nemyslíš, že každému píše osud ešte pred narodením človeka. S takým niečom na mňa prosím nechoď - opakujem, nepresvedčíš ma ani ty, ani Boris. Prepáč jany možno som stroho písala..


51.
označiť príspevok

janyjany
   3. 1. 2009, 15:08 avatar
Mojka - čiže veríš v náhodu v takých prípadoch, aký som spomenul? Že ľudia do našich životov vstupujú náhodne? Čo sa týka tvojho príkladu. Čo ak tvoje rozhodnutie bolo dané už pred ním? Čo ak o ňom rozhodla tvoja duševná výbava a bolo ho možné predvídať i pred ním? Podľa mňa nič také ako pevné osudové udalosti, ktoré musíme prežiť neexistujú. Ale žiadny človek nevstupuje do nášho života náhodne. Osud sme my. Naša duševná výbava. My sami sme svojimi príslušnými duševnými obsahmi, ktoré sú aktivované v určitom čase, priťahovaní k ľuďom a do situácií, kde utŕžime svoj osud.


52.
označiť príspevok

Mojka žena
   3. 1. 2009, 15:20 avatar
..jany náhody neexistujú. Všetko je na slobodnom rozhodnutí človeka. " Milujem " - ČO AK ? Žiadné - čo ak, tak som sa rozhodla sama od seba. Ďalej zdržiavam sa komentáru. Poznáš moje presvedčenie, ktoré aj tak ty, ani iní nezmení, iba ak živelná pohroma  


53.
označiť príspevok

janyjany
   3. 1. 2009, 15:47 avatar
Mojka - ak náhody neexistujú, tak ako vysvetlíš príčinu toho, že práve tento bezdomovec prišiel do cesty človeku, díky ktorému sa mu zmenil celý život? Samozrejme, že to mohol odmietnuť. Ak neexistuje náhoda, čo určuje, akí ľudia vstúpia do našich životov?


54.
označiť príspevok

ether muž
   3. 1. 2009, 15:50 avatar
jany, pardón, že sa miešam, ale hypoteticky to môžeš označiť za náhodný vstup v zmysle nepoznaného, ale aj tak sa to stane len na základe kauzality...


55.
označiť príspevok

janyjany
   3. 1. 2009, 16:02 avatar
ether - môžeš byť konkrétnejší? Na základe akej kauzality?


56.
označiť príspevok

ether muž
   3. 1. 2009, 16:10 avatar
jany - ak sa neurazíš,dám príklad z môjho života...
Teraz chodím s jedným milým dievčaťom. Predtým som ju asi nikdy nevidel. Prišla z Partizánskeho, lebo jej rodičia sa rozišli. Ja tu bývam od narodenia. Roky plynuli, až toto leto išiel kamoš do anglicka na jazykový pobyt, stretol tam slovenku (pôvodom angličanku, kt. tiež býva tu), spriatelili sa. Začala s nami chodievať vonku a rozhodla sa, že dovedie aj najlepšiu kamošku (teda moju terajšiu priateľku).

Z tohto príkladu môžeš vidieť, že na prvý pohľad by hocikto mohol tvrdiť, že sme sa stretli náhodne. Ale vidíš ako logicky sa naše cesty stretli. Tak ako aj tá pôvodom anglická sa stretla s mojím kamarátom na prvý pohľad náhodne, tak by sme mohli zistiť viac okolností a už ako taká hrozná náhoda vyzerať nebude....
Taká kauzalita...


58.
označiť príspevok

janyjany
   3. 1. 2009, 16:17 avatar
ather - nehovoríš o slede náhod, ktoré mali priniesť zoznámenie s terajšou priateľkou? Za prvé si sa náhodne narodil tam kde si sa narodil. Náhodne do tvojho života vstúpil kamoš. Náhodne spoznal v Anglicku slovenku. A tieto náhody vyplynuli k privedeniu kamošky a zoznámeniu ťa s ňou.


61.
označiť príspevok

Mojka žena
   3. 1. 2009, 16:20 avatar
..nie som ether, ale všimni si jany aj moju odpoveď...


63.
označiť príspevok

ether muž
   3. 1. 2009, 16:21 avatar
pre niekoho sled náhod, pre niekoho sled príčin...


65.
označiť príspevok

Mojka žena
   3. 1. 2009, 16:27 avatar
..ether pre mňa sled príčin, žiadne náhody. Tvoj kámoš išiel do Anglicka na jazykovy pobyt, zdokonaliť sa. Zase tu bola príčina a nie náhoda..


66.
označiť príspevok

janyjany
   3. 1. 2009, 16:30 avatar
ether - ak vystrelíš šíp z luku, tak príčina jeho letu je v jeho samotnom lete?


59.
označiť príspevok

Natalia žena
   3. 1. 2009, 16:19

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



69.
označiť príspevok

Mojka žena
   3. 1. 2009, 16:44 avatar
..Naty ešte raz. etherov kámoš z dôvodu zdokonaliť sa v Anličtine išiel do Anglicka. To je príčina. Keby etherov kámoš sa chcel zdokonaliť v ruštine mal by ether teraz svoju priatelku milovanú ?  


57.
označiť príspevok

Mojka žena
   3. 1. 2009, 16:16 avatar
jany na základe nejakej príčiny, ktorá s tým súvisi. Napriklad ten bezdomovec splňal predstavu človeka, ktorý pracoval modelingu. Čo ja viem akú mal predstavu. Možno ten bezdomovec bol malý, fuzatý a bradatý, pričom práve takého potreboval. Tažke zase žiadny osud, ale príčina !


62.
označiť príspevok

janyjany
   3. 1. 2009, 16:20 avatar
Mojka - otázka znela - vstupujú ľudia do nášho života náhodne? Ak by do života toho bezdomovca tento človek nevstúpil, tak by sa nemohol rozhodnúť ani pre modeling ani ho odmietnuť.


64.
označiť príspevok

Mojka žena
   3. 1. 2009, 16:23 avatar
..jany opäť ti hovorím, že náhody neexistujú. Keby ten bezdomovec nesplňal predstavu toho, človeka, tak si ho ani nevšimne a z bezdomovca by nebol úspešny človek. Príčina musela existovať. Lepšie ti to už vysvetliť nedokážem..


67.
označiť príspevok

janyjany
   3. 1. 2009, 16:34 avatar
Mojka - Hovoríš - náhody neexistujú. Kladiem konkrétnu otázku. Vstupujú ľudia do nášho života náhodne? Ak by do života tohto bezdomovca tento človek nevstúpil, tak by sa z neho ani úspešný človek stať nemohol.


68.
označiť príspevok

Mojka žena
   3. 1. 2009, 16:40 avatar
..jany stalo sa to práve opačne. Zovňajšok bol príčinou, že ten bezdomovec vtúpil do biznisu modelingu..


70.
označiť príspevok

janyjany
   3. 1. 2009, 16:47 avatar
Mojka - snáď budeš súhlasiť s tým, že sú viacerí muži, ktorí by aj mali na to byť modelmi, napriek tomu nimi nie sú. Nevstúpil do ich života niekto, kto by ich do tohto biznisu pretlačil. Aj tento bezdomovec by sa ním nestal, ak by tento človek do jeho života nevstúpil.


71.
označiť príspevok

Mojka žena
   3. 1. 2009, 16:58 avatar
..ranexiiil, salbiiii, prídte mi na pomoc. Pokušem klavesnicu z janyho. Kludne mi môžte povedať, že som debil na kvadrát a jany ma pravdu. Prisam vačku, všetko znesiem, len sa už ozvyte prosím, prosim pekne vás, ako aj ostatných  


72.
označiť príspevok

janyjany
   3. 1. 2009, 17:08 avatar
Mojka - zdá sa, že si neporozumela mojej otázke.


73.
označiť príspevok

Mortiis
   3. 1. 2009, 17:09 avatar
Mojka, dobrú chuť Ti prajem. Ale nejedz aj preklepky z klávesových tlačítok, zostávajú radi medzi zúbkami  .
Ja viem ale skaziť tému 


75.
označiť príspevok

Mojka žena
   3. 1. 2009, 17:15 avatar
..čauko Mortiis   na vine mojich teraz plodených preklepov nie je žiadna náhoda, ale jany. Kvôli nemu kušem klávesnicu  


76.
označiť príspevok

Mortiis
   3. 1. 2009, 17:19 avatar
Mojka nemyslím tvoje preklepy, nevšimol som si ich, čestne. Preklepky volám tie nálepky na klávesnici na písmenkách (vieš, na y je z a tak opačne), ale už ich tam nenalepujú...


80.
označiť príspevok

Mojka žena
   3. 1. 2009, 17:26 avatar
..ahááá, tak ja tie nálepky už nemám   Odniesla som klavesnicu hneď po kúpeni a predajca mi natlačil správne, kde čo má byť. Mám totiž českú, kúpila som spolu s počítačom od českého súkromného predajcu. Podotýkam, že legálneho. Podnika totiž v našom meste práve kvôli 19 % rovnej dane, ktorá ešte v ČR nie je  


86.
označiť príspevok

Mortiis
   3. 1. 2009, 17:36 avatar
No ty si šikulka, ja som musel šaškovať v Ageme vo veľkosklade, tam sa to oplatí, za 16 tisíc som mal takú mašinu aj s dvojitým chladením, jak materská loď.


74.
označiť príspevok

ranexil muž
   3. 1. 2009, 17:11 avatar
Mojka s čím.?Ja kedysi som mal zopar kamosiek ktoré skoncili vo francuzku ci v USA ako modelky .Vlastne boli aj zname ,ale to nejde a ked sme pri tom naozaj ma neustale navadzali ,aby som to isiel robit aj ja .Ja som nesiel lebo niektorí ludia poznaju svoj osud a buducnost pre ,ktorú musia urobit uplne ine veci nez je realizacia hmotneho uspechu.A som spokojný mam to dieta ,ktore by som inac nemal a more dalsich vecí sa poriesilo a more nie.ALe ide o to ,že buducnost je a existuje a je možno realnejsou dimenziou nez nasa ,takze ked sa ma cosi stat co tam sa prave teraz deje je treba vediet co ku nej takej aka tam je a je ziaduca viedlo a podla toho treba zariadit svoj život -aj za cenu osobnych strat.Vyssie vedomie je velka bestia a clovek nevie nic iba to co mu sprostredkuje a zvycajne klame aby sme nic nevedeli a nebojovali o iny typ zivota nez v aky nas vyssie ja privedie. A ten bezdomovec bola len pasca ,lebo vedel kde skonci ked to urobí -nahody nie su.


77.
označiť príspevok

Mojka žena
   3. 1. 2009, 17:20 avatar
..pfuh, dobre si mi pomohol ranexil, dúfam, že to číta aj jany. Takže aj ty si sa slobodne na základe objektivného tvojho rozhodnutia, rozhodol tak, ako si sa rozhodol.

Jany čítaj : NÁHODY NIE SÚ !  


78.
označiť príspevok

Mortiis
   3. 1. 2009, 17:23 avatar
Ja som tuším Borisovi hovoril moju teóriu o náhodách, a hold on pochopil moju spachtlaninu, normálne ma až pichlo pri srdiečku, že som konečne písal niečo zrozumiteľné 


81.
označiť príspevok

janyjany
   3. 1. 2009, 17:27 avatar
Mojka - a ja hovorím, že náhoda existuje? Len som sa ťa pýtal, či podľa teba ľudia vstupujú do našich životov náhodne. A ak nie, tak aká je za tým príčinnosť. Tvoja odpoveď vlastne znela - príčinou vstupu toho človeka do života bezdomovca bolo to, že mal zovňajšok, ktorý hľadal. Podľa mňa je dôležitá odpoveď na otázku - čo spôsobilo, že sa vôbec stretli? Pretože ak by sa nestretli, tak by mu ten zovňajšok bol k ničomu.


87.
označiť príspevok

J.Tull
   3. 1. 2009, 17:36 avatar
janyjany, ...príčinou ich stretnutia bolo vromái. Svetlí Kakovia musia "stráviť" všetky možné pocity, cítenia, možnosti, ktoré boli pôvodne v Jednom Veľkom; a tak i zážitok a pocity bezdomovca, ktorý sa stal modelom. 


79.
označiť príspevok

J.Tull
   3. 1. 2009, 17:24 avatar
Mojka; ... určite nie si "debil na kvadrát" ani nič podobné ; to len janyjany mláti slameného panáka 


82.
označiť príspevok

Mortiis
   3. 1. 2009, 17:28 avatar
Inak vidíš J. Tull, chcel som sa spýtať teda všetkých, prečo sú najväčšie konfrontácie s Janym? Ja mu dosť rozumiem, aj keď on nerozumie mne, ale to neznamená, že nerozumie nikomu. Veď uvažujte, určite nechodí na toto fórum, aby len tak mlátil slameného panáka 
Niečo hľadá, a my mu k tomu nevieme pomôcť...


84.
označiť príspevok

Mojka žena
   3. 1. 2009, 17:33 avatar
..Mortiis môže to byť aj naopak. Jany má svoje presvedčenie a chce ho aj nám vnútiť, aby sme mali také chápanie, ako on má  


85.
označiť príspevok

Mojka žena
   3. 1. 2009, 17:35 avatar
..zabudla som dodať, že to jany nemusí robiť vedome a umyselne  


88.
označiť príspevok

Mortiis
   3. 1. 2009, 17:37 avatar
Môže byť Mojka, len to by išiel nevedomky proti sebe, lebo napísal, že každý kráča po inej ceste...


91.
označiť príspevok

Mojka žena
   3. 1. 2009, 17:40 avatar
..však som Motiis dodala dodatok, že - nevedomky , hoci aj proti sebe. Nebol by prvý, ani posledný, ktorému sa to stáva  


94.
označiť príspevok

J.Tull
   3. 1. 2009, 17:55 avatar
Mortiis; ... v tomto prípade ide o pokračovanie: "Mnohí materialisti tvrdia, že neveria v boha zvaného náhoda. Ale ak ich myšlienkové pochody sledujeme ďalej, zisťujeme, že veria v toto mocné božstvo. Prečo je vám tento boh taký blízky?"... mno nereaguj  na tento typický príkladom tzv. "strawman fallacy" /teda niekedy označovaný aj ako mlátenie slameného panáka/
... ale v podstate máš pravdu, ak som ťa správne pochopil, reagujem často konfrontačne a to nielen na janyjanyho; hoci mnohokrát s ním i súhlasím. ...málokedy vyjadrujem súhlasné stanovisko a skôr sa zameriavam na to, na čo mám iný názor 


95.
označiť príspevok

Mortiis
   3. 1. 2009, 18:13 avatar
Aj ja sa zameriavam na to, na čo mám iný názor, ale povedal som si, že budem hľadať dôslednejšie (aj keď nemám veľa času na to) a nájdem názory, s ktorými sa zhodujem. Veľa ľudí to robí teraz umelo, aby niekam zapadli do určitej skupiny, hlavne mladí... Ja sa snažím spoznať aj takých aj onakých... je to náhoda? Jany hovorí o príčine a následku v živote na základe karmy, karma je duchovná skutočnosť. Všetko skutočné a večné je duchovné. Všetko materiálne je odrazom duchovného. Tam proste niet ďalej o čom v týchto prípadoch. Ja to sám vidím na mojom otcovi, pre ktorého cestovanie v čase a šamanizmus bežný pojem, ako pre iných odvoz električkou. Znamená to, že oni sú pre iných čudáci a blázni? Alebo naopak iní sú pre nich moc jednoduchí a nedostanú sa v poznaní ďalej? Dá sa takto "strawman fallacy" uskutočniť na hociktorej filozofii alebo histórii, pretože sme ju nezažili a neokúsili vlastnými zmyslami? atď., atď., zdá sa to byť mierne chytené za vlasy...


97.
označiť príspevok

J.Tull
   3. 1. 2009, 18:42 avatar
Mortiis; ...janyjany v tomto prípade predpokladá, že ... materialisti "veria v toto mocné božstvo" /náhodu/ a na základe tohto /podľa mňa mylného/ argumentu sa snaží argumentovať; dokonca dokázať, že si len myslia, že neveria bez toho, aby sa zamyslel nad tým čo vlastne pojmom "náhoda" označujú. 
...Všetko materiálne je odrazom duchovného, alebo je to možno naopak duchovné je odrazom materiálneho, alebo skutočnosť je mimo nášho poňatia materiálna i duchovna ...mno neviem. Skôr sa prikláňam k tej druhej možnosti  a rozhodne nepokladám ľudí s iným názorom za čudákov a bláznov 


98.
označiť príspevok

Mortiis
   3. 1. 2009, 19:08 avatar
To je v poriadku J.Tull, nenarážal som na teba ani na nikoho konkrétne... zovšeobecňoval som... ja tiež neviem, či materiálne je odrazom duchovného, alebo naopak, teda respektíve, čo je pravda, iba viem, čo chápem a čo mi je umožnené chápať.
No a Janymu som nikdy nechcel niečo vyčítať, iba povedať svoj názor, ktorý viem, že on akceptuje, ale nemusí ho pokladať za pravdivý. On sa pravdepodobne moc nestretol aj s cudzími ľuďmi, ktorí by ho chápali, viď Morse777, ktorý sa tiež venuje antroposofii.
No a materialisti a ich božstvo náhoda, o tom napísal taktiež pekný článok Ján Komorovský, zakladateľ religionistiky na Slovensku. Lenže to zase poukazuje proti mne, že čítam a som ovplyvnený inými názormi a neskúmam problematiku hlbšie. To znamená, že keď si prečítam knihy a články o nejakej problematike z oblasti religionistiky, prevediem ešte terénny výskum, že je to povrchné, vedecké? A Jany keď si prečíta knihy písané samotným Steinerom, to je hlbšie, pretože ich napísal samotný autor/zakladateľ?
Keď mi to Jany vysvetlí, budem rád, lebo som tomu neporozumel dostatočne.


99.
označiť príspevok

janyjany
   3. 1. 2009, 19:45 avatar
Mortiis - mal som na mysli, že ak chceme hlbšie pochopiť nejaké učenie, tak by sme ho podľa mňa mali samotné študovať. Vo vzťahu ku každému učeniu nenájdeme pozitívne i negatívne názory? Napr. Pardubický vedúci katedry religionistiky a filozofie Ivan Štampach napísal knihu o antroposofii, - čítal som len recenziu - je to iný pohľad, čo je fajn, ale stačí to, prípadne nejaké ďalšie pohľady iných na určitú vec na to, aby sme prenikli hlbšie do antroposofie? Ak chceme pochopiť nejaké učenie, nemusíme ho samotné študovať? Nie čítaním samotného učenia máme vôbec nádej, aby sme sa vnorili do myšlienok autora učenia a priblížili sa k jeho pochopeniu? Nie je rozdiel študovať myšlienky samotného autora a myšlienky o myšlienkach autora z druhej ruky?


101.
označiť príspevok

Mortiis
   3. 1. 2009, 20:05 avatar
Presne takúto konkrétnu odpoveď som očakával, ďakujem Jany. Len dodám, že veľa kníh nie je uchovaných a dostupných, a veľa spisov od zakladateľov rôznych myslení len tak nezoženieš.
Iné je, keď si prečítam priamo knihy od spomínaného Steinera, alebo Abbé Constanta (Eliphas Lévi), to sa dá zohnať... ale napríklad spisy o napr. Muhammadovi sú od jeho blízkych osôb, ktoré sa tradovali ústnymi podaniami, a neskôr z toho vznikli ucelené zbierky-Hadithy. Tak si prečítaš Korán, aj keď ho Muhammad sám nespísal, jeho myšlienky to boli (respektíve podľa jeho profetizmu zvestovanie božie prostredníctvom Džibríla). Ale ťažšie je to s Bibliou, tam to myšlienkárstvo nie je až také jednoznačné.
No ale hlavné je pre mňa, že som to už pochopil, ako si to myslel, tak ešte raz vďaka.


102.
označiť príspevok

J.Tull
   3. 1. 2009, 20:47 avatar
janyjany; ...ak chceme hlbšie pochopiť nejaké učenie, tak by sme ho mali samotné študovať. Určite, aj ja si to myslím. Lenže ak ho chceme uznať za pravdivé, podľa mňa, je potrebné študovať i problematiku, ktorej priamo odporuje /nielen v tomto prípade Ivana Štampacha, ktorý je v podstate s ňou "na jednej lodi"/; lenže to je už oveľa náročnejšie a to nielen vzhľadom na rozľahlosť, chýbajúcu odbornosť ...našu "subjektivitu" ...


104.
označiť príspevok

janyjany
   3. 1. 2009, 21:16 avatar
J.Tull - iste je dobré študovať i inú problematiku ako napr. prírodné vedy. Vzhľadom na rozľahlosť i časovo je to ale myslím do hĺbky študovať viac-menej nemožné. Človek je nútený si vyberať. Samotná antroposofia je veľmi rozľahlá.


100.
označiť príspevok

J.Tull
   3. 1. 2009, 19:59 avatar
Mortiis; ... všetci sme ovplyvňovaní inými názormi /prostredím, dobou, v ktorej žijeme .../ a skúmame problematiku, len do hĺbky svojich možností /uznávam, že i ja sa vyjadrujem k témam, ktoré sú mi len "koníčkom"/ aj vedci, filozofi ... aj Steiner.  


103.
označiť príspevok

ranexil muž
   3. 1. 2009, 20:55 avatar
Clapi trochu vam v to vleziem.Obchadzate nabozenske temy jak lev jahna za ohradou.To co studuje hocikto by malo s clovekom nieco urobit.Treba vediet aky UČEL ma kazda z tých kníh -ci ta ma niecomu naucit ,alebo o čo jej ide.Novy zakon je dielo oboznamujuce človeka iba s tým ,že Kto uverí v syna človeka ,trebars Ježisa ten bude spasený -ale to zistí až pri poslednom sude .Kedze posl.sud nik nepozna tak to moze byt ciste šarlatanstvo -obchod s Nádejou .Ovela podstatnejšie je,že su tam spomínané sprievodné znaky u tých,ktorí skutočne veria a Kristus je v nich.A to je o braní hadov do rúk,o tom že jedy im neublízia(svojho casu ind,Šiva vypil ocean jedu-za koho asi,ked je nadcasovou bytostou?) A este že prikladaním rúk budú uzdravovat a nielen liečit ako to robia lekári. Hlavne toto posledne je podstatné ,kto z ludí ,ktorí tvrdia že veria ,toto dokáže? Pretože toto ma byt naozaj vyslednicou u tých za života na zemi -dokazat uzdravovat ,len volou a prianím.


83.
označiť príspevok

Mojka žena
   3. 1. 2009, 17:29 avatar
..J.Tull aj tebe ďakujem za pomoc. S janym je ozaj ťažka diskusia. Neviem, či teraz túto tému neobráti hneď na ateistov a teistov    


89.
označiť príspevok

janyjany
   3. 1. 2009, 17:38 avatar
Mojka - zdá sa, že tu nikto nechápe mojej otázke. Nechajme to tak. Mojka pred časom, keď sa dobre pamätám, si sa pýtala na hokejovú play off. Takže si asi trocha všímaš hokejové dianie. Sleduješ MS 20. Ak ano, čo hovoríš na postup do semifinále?


92.
označiť príspevok

Mojka žena
   3. 1. 2009, 17:43 avatar
..jany ja viem, že sme všetci nechapaví   Ty si ako ten opitý vodič na dialnici, ktorý nechápal, prečo všetci, okrem neho, idú v protismere  


93.
označiť príspevok

janyjany
   3. 1. 2009, 17:52 avatar
Mojka - nechcel som ťa uraziť. Podľa mňa sa na veci dá pozerať z viacerých uhlov pohľadu. Preto som napísal, že sa mi zdá, že tu nikto otázke neporozumel, pretože z toho uhla pohľadu z akého bola položená na ňu nikto neodpovedal.


90.
označiť príspevok

Človek I. muž
   3. 1. 2009, 17:38 avatar
No aj keď s janym nemôžem zo všetkým súhlasiť, tak myslím, že má docela dobrý rozhľad v týchto veciach, preto ho tak veľa ľudí má v žalúdku, hoci práve tí sa tvária ako keby zjedli všetku múdrosť sveta, ale načo to nakoniec píšem, keď je to predsa jasné už len z odpovedí niektorých...


23.
označiť príspevok

líška-e žena
   30. 11. 2008, 18:07 avatar
No ved ja píšem, že my tahame nitky v nasom živote... Ja sa teraz nespolieham na osud, že nenaučím sa, lebo mojím osudom je aj tak, že zo skúšky vyletím... To je hlúpost... ale ja v Boha verím a verím tiež, že on nám dáva rozne príležitosti a nechava to na nas...


28.
označiť príspevok

Rexana žena
   30. 11. 2008, 18:10 avatar
darmo si ty povieš, že sa nenaučíš, ak tvojim osudom je, že to budeš vedieť  


31.
označiť príspevok

líška-e žena
   30. 11. 2008, 18:15 avatar
Jasne... a naleje mi to do hlavy kto?


32.
označiť príspevok

Rexana žena
   30. 11. 2008, 18:18 avatar
osud ti to určí sa naučiť  


34.
označiť príspevok

líška-e žena
   30. 11. 2008, 18:24 avatar
a nebude to hádam na mojom rozhodnutí?


35.
označiť príspevok

Rexana žena
   30. 11. 2008, 18:26 avatar
to, že ako sa rozhodneš, ti určil osud  


36.
označiť príspevok

líška-e žena
   30. 11. 2008, 18:28 avatar
Tak potom pán OSUD je jeden filmový režisér a my sme postavy, ktoré len konajú podla toho, ako on chce?


26.
označiť príspevok

líška-e žena
   30. 11. 2008, 18:08 avatar
ale tiež to s vierou neprehanam... totiž aj tak, ten život je na našom svedomí...


27.
označiť príspevok

.....
   30. 11. 2008, 18:09 avatar
osud, náhoda...je tam nejaký rozdiel? človek sa tak či tak musí rozhodovať a musí podliehať vonkajším vplyvom...ak nám už aj niekto cestu nalinkoval, my ju nevidíme.


29.
označiť príspevok

líška-e žena
   30. 11. 2008, 18:14 avatar
presne tak...  


30.
označiť príspevok

Mojka žena
   30. 11. 2008, 18:15 avatar
..žiadny osud, ani náhoda ! Nič také neuznavám. 


33.
označiť príspevok

Rexana žena
   30. 11. 2008, 18:20 avatar
ani Tomáš neveril  


37.
označiť príspevok

ether muž
   30. 11. 2008, 20:16 avatar
a nemýlil sa...


47.
označiť príspevok

roseta žena
   1. 12. 2008, 14:35 avatar
v čom sa nemýlil ?  


38.
označiť príspevok

flash muž
   30. 11. 2008, 20:17 avatar
no... asi to bol jeho osud


39.
označiť príspevok

flash muž
   30. 11. 2008, 20:18 avatar
no... asi to bol jeho osud


40.
označiť príspevok

Amona žena
   30. 11. 2008, 21:29 avatar
Keď sa povie, že je to vo hviezdach predurčené, alebo osud, čosi pevne dané....
Ja to cítim tak, že hore sme si všetko predurčili MY sami, vybrali sme si skúsenosti, ktoré zažiť máme, bolesti, cez ktoré môžme narásť, rodičov, priateľov, milencov.... Rozoznávam karmicky dané a to je napr. smrť v rodine, postihnuté dieťa, choroba... Vo väčšine máme voľbu, ale každá voľba predpokladá už v sebe svoj záver, teda v istom momente sa duša rozhoduje čo so svojim životom a ako konať, niekedy, keď sa necítim dobre, keď mám pocit, že som šla proti sebe, akoby som sa rozhodla ináč ako som to predpokladala ako duša v jemnohmotnom svete, oddaľujem sa od svojej pravej bytosti....
Takže áno, vlastne z filozof. hľadiska, je všetko osud, lebo už to predpokladal každý tvoj výber, majstri stále dúfajú, že si vyberieme dobro...
Nepatrím do žiadnej sekty len to bytostne tak cítim. A BOH? Je u mna synonymnym prejavom dobra, nezištnosti, nič iné ľudské ma nezaujíma... Niekedy premýšľam, či je dobro dar kozma, vznešený ideál, ktorý má človek nasledovať alebo ak je to vec konvencie , tým sa stratí autentickosť..


41.
označiť príspevok

ranexil muž
   30. 11. 2008, 21:34 avatar
pekna predstava aj anjely ju maju taku naivnu,preto ich boh ma rad.


42.
označiť príspevok

salbea žena
   30. 11. 2008, 21:41 avatar
no dovol!to je blbosť..trhni si


45.
označiť príspevok

Mortiisia žena
   30. 11. 2008, 21:43 avatar
jaka husta...  toto bolo cool


43.
označiť príspevok

Amona žena
   30. 11. 2008, 21:41 avatar
Ľudia si naivitu pletú s čistotou... Sme zábudliví ako nezábudky... Niekedy chcem poprieť v sebe tú amnéziu tela... teším sa domov...


44.
označiť príspevok

ranexil muž
   30. 11. 2008, 21:43 avatar
Amona nie vsetko kam sa chystas,je take ako to byvalo...,videl som svoje.


46.
označiť príspevok

Natalia žena
   1. 12. 2008, 14:04

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



96.
označiť príspevok

aslan žena
   3. 1. 2009, 18:23 avatar
Ja na osud neverím,môžu zaň iný ľudia,nie osud ani ja...Takže ktočo?Osud nie!
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 01:59,  MEMORANDUM SLOBODNÉHO OBČANA Ja, slobodný občan, v hlbokej úcte voči kultúrnemu a...
dnes, 01:55,  Zrušiť vládu a začať Generálny štrajk V roku 1989 sme sa mnohí s nádejou zúčastnili...
dnes, 01:51,  Pokud první fáze byla březnová, druhá dubnová, tak třetí, květnová fáze už by měla...
dnes, 00:33,  50, .... Ježiš povedal: ..... "On mu však povedal: ‚Ak nepočúvajú Mojžiša+ a...
dnes, 00:30,  61, ..... satan bol na počiatky výnimočne múdry cherubín, ..... až neskôr sa stal Božím...
dnes, 00:25,  5, ..... tu to isté, čo som napísal o Elohim, tvrdí aj Britanica:...
dnes, 00:22,  12, ..... NIE !!! Je to síce plurál, ..... ale chápe sa tento výraz ako singulár/jednotné...
dnes, 00:19,  12, .... nie je to pravda! Samozrejme, trinitári by tomu chcelo veriť!*39*53 Pri slove El a...
včera, 23:59,  14, .... a vieš aj prečo?*10
včera, 23:58,  6, .... a podla teba čo je "originál"? Chlapci, netrepte, ..... žiadny originál...
včera, 23:49,  Červený október 2020 RED OCTOBER - Worldwide lockdown & restrictions protests - October 2020...
včera, 23:44,  3, .... era, a povedz čo je to ten "originál"? Alebo aj pôvodne texty z 1...
včera, 23:41,  2, .... JS sa nikdy neodchyľujú od pôvodnej myšlienky textu! Opak je pravdou, .... ak tak...
včera, 23:38,  41, .... hovoríš v Aramejčine?*39 OK, .... povedz ktoré časti Písma sú napísané v...
včera, 23:31,  https://www.who.int/bulletin/online_first/BLT.20.265892.pdf Präkäkät, len kto ti to...
včera, 23:30,  55, ...... nemusíš povedať, .... ja to viem: Belzebub!*53 Trafil som? Uhádol som?*39
včera, 23:28,  64, .... ja aj pracujem a mám aj iné povinnosti!*31
včera, 23:27,  26, .... nie, ani keby sme prižmúrili obidve očí, .... nemožno to tak interpretovať! Za...
včera, 23:19,  Debilizácia - oni nechcú, aby boli vaše deti vzdelané......
včera, 23:08,  Opýtaj sa Kasafrana ten je nastrelený *13*13*13Alebo vynulovaného Frustroviča *39*39*39
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
O práci iba v práci. O škole iba v škole.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(245 521 bytes in 0,421 seconds)