Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Odišla som zo zasväteného života

198
reakcií
524
prečítaní
Tému 28. septembra 2020, 20:40 založil helca.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
21. 09. 2010
11
16. 07. 2010
11
03. 02. 2016
1
19. 04. 2020
9
05. 03. 2012
0
 
 


1.
označiť príspevok

helca
   28. 9. 2020, 20:40 avatar
Ahojte dievcata a pripadne aj dalsi koho sa to tyka,

vlastne som hladala forum, kde by som sa mohla podelit. Uz niekolko rokov to v srdci mam a stale to tam je. Je tazke o tom hovorit nahlas, lebo mam pocit, ze to malokto pochopi. Zivot v klastore je specificky a zo sekularnych ludi mam pocit, ze malokto porozumie tejto teme. Dokonca ani psycholog sa mi nezda dostatocnou autoritou. A co do duchovneho vedenia, moj knaz, ktory ma viedol sa ozenil. Hoci sa moja rodina velmi tesila mojmu navratu, ja som nevedela co so zivotom...tak mi prechadzal pomedzi prsty. Jednoducho som zila....a vlastne som nevedela preco. Ale naspat by som sa uz nevratila ani za nic.
Ked som odisla citila som strasny nezmysel zivota a nevedela som ako dalej. Nic uz pre mna nemalo zmysel... A nechcela som mat vztah s muzom ako nalepku na zranenie. Mala som pocit, ze to nic neriesi.

Je niekto kto tiez odisiel a stale to v sebe riesi? Prosim, len seriozne odpovede. Velmi to boli este stale.

Helca


20.
označiť príspevok

Astax1 muž
   28. 9. 2020, 22:23 avatar
1. Neviem aké boli tvoje dôvody na "odchod" zo zasväteného života. Ale moc dobre si neviem predstaviť, či existuje odchod od večných sľubov. Táto téma je pre teba istotne citlivá, ale ak si odišla len zo svojvôle, tak že to neodobrila nejaká cirkevná autorita z objektívnych príčin, tak potom niet divu, že je v tebe zápas, pretože tá rana je stále živá.
Ak ťa aj viedol kňaz, ktorý sa neskôr oženil, to nie je dôvod na utvrdzovanie seba samého, že odchod niečo rieši. Takýto kňaz isto priniesol pohoršenie medzi ľud, ale nás nemajú znepokojovať takéto veci, pretože pred Bohom budeme stáť sami. Preto ak sa v tebe táto téma stále ozýva, to znamená, že si to vyžaduje jej hlbšie skúmanie. Koniec koncov, svedčí o tom aj tvoja výpoveď o plynutí života bez zmyslu. My ti na diaľku nepomôžeme, v tom by ti pomohol len kňaz, ktorý ťa aj pozná osobne.


26.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 9. 2020, 00:27 avatar
20, .... ak niekto odíde z kláštora, to ešte neznamená , že musel zanevrieť na Boha, alebo že mu nemôže ďalej slúžiť a možno aj plnšie a neskôr nájsť aj tú stratenú radosť.
Poznám kňazov, ktorí tiež slúžia Bohu, .... a všetko u nich vidím, ale tú radosť a zmysel nie.
A poznám aj dôvody.


24.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 9. 2020, 00:20 avatar
1, ...... problém Helca je v tom u mnohých ľudí, že si myslia, že "zasvätený život" môžu viesť ked sa nejak izoľujú od sveta, alebo sa stanú súčasťou nejakej skupiny ľudí a podobne.
Nie je to tak! V Písme nič také nenájdeš. Žiť zasväteným životom môžeš stále žiť, a môže a dokonca musí to robiť každý skutočný kresťan. A to v každodennom živote so všetkým čo k tomu patrí.
Biblia dokonca varuje .... "Ten, kto sa svojmyseľne oddeľuje, hľadá to, čo sa jemu ľúbi, a stavia sa na odpor všetkému, čo by prospelo". Prís.18,1
Ja tvoj problém vidím úplne niekde inde. Ten, kto skutočne našiel pravdu, ..... tak ten musel nájsť aj skutočný zmysel života.
Dávať duchovné veci do popredia a byť skutočným kresťanom môžeš stále, ..... dokonca ešte viac ako za múrmi kláštora.
A tak zver sa TOMU, kto je tou najväčšou Autoritou, a popros ho o vedenie a presné poznanie toho, o čom je život a čisté uctievanie. Kto hľadá a klope, vždy nachádza, .... ak ide za hlasom pravdy, a nie za "hlasom cudzích".


27.
označiť príspevok

Myslitel
   29. 9. 2020, 09:01 avatar
Boli to ked sa zmysel zivota rúca.
Alebo ked ho clovek nevie najst.

Opustit klastorny zivot nie je nic zle, ale na cloveka to musi byt narocne.
Kristus nikomu nekazal zit osamote, v sukromi bez rodiny.
On sam to tak nerobil.
Nikomu absolutne neprikazal hladat zivot medzi murmi klastorov a v celibate.

ALE, kazdy potrebuje cas pre seba, mat sukromie na premyslanie, usporiadat si myslienky.
Kristus to robil.
Na to ale klastor a s nim katolicku dogmu o vecnej panne, matke bozskej netreba.
Ta dogma skazila zivoty mnohym zenam a pri nich aj ich muzom.

Neviem vlastne nic, mozno stracas vieru v Boha a v jeho Syna, Jezisa.
To je potom iny problem.

Nech je ako je, mna osobne inspiruju Jeho slova, Krista:
-------------
Mat 11:28 Poďte ku mne všetci, ktorí sa namáhate a ste preťažení, a ja vás posilním.
Mat 11:29 Vezmite na seba moje jarmo a učte sa odo mňa, lebo som tichý a pokorný srdcom; a nájdete odpočinok pre svoju dušu.
Mat 11:30 Moje jarmo je príjemné a moje bremeno ľahké.“
---------------


102.
označiť príspevok

Krištof
   29. 9. 2020, 13:37 avatar
Hovorí sa, že nie je hanba padnúť, to sa môže stať každému, hanba je zostať ležať padnuto. Dá sa to pochopiť. Je to zlyhanie. Ako keby vojak dezertoval z boja, utiekol. Najprv sa hrá na hrdinu a potom keď príde na lámanie chleba, tak skutek utek, utečie. Slabší charakter za tým môže byť. Alebo nejaká duchovná či psychická slabosť, neresť. Môže to byť nepríjemné, netreba to nikomu prehnane vyčítať. Nie je to však žiadne hrdinstvo ani nič kladné. Ale aj takéto zlyhanie možno uznať, ak ten, kto takto zlyhal, sa nechce kvôli tomu hrať na hrdinu, nechce robiť z núdze cnosť a aby ho druhí za to chválili. Ak sa chce na to pozrieť reálne, že schybil, chce sa poučiť a napraviť, obnoviť, vtedy mu to možno uznať. A čo do duchovného vedenia, tak väčšina kňazov sa neoženila. Takže ten argument nepôsobí presvedčivo. Výnimočné zlyhanie niektorého duchovného neznamená, že všetci tak zlyhali a nemá to byť výhovorka. Ale teda človek, ktorý zlyhal, má možnosť sa obrátiť, konať pokánie. Nemusí bývať v kláštore, môže byť veriacim aj vo svete. Na tom napokon nemusí byť nič zlé. S Božou pomocou je to zvládnuteľné, plus akiste aj nejaký človek to pochopí...


2.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 9. 2020, 20:44 avatar
JA SOM síce nikdy nežil v kláštore ale tiež cítim prázdnotu života a mometnálne riešim otázku NAČO ŽIŤ

Bohužiaľ nepodarilo sa mi zatiaľ na túto otázku zmysluplne odpovedať


28.
označiť príspevok

Myslitel
   29. 9. 2020, 09:21 avatar
2 - Bez viery v Boha - Stvoritela, na tu otazku 'NAČO ŽIŤ' ani neprides.
Totiz bez NEHO ten dovod ani neexistuje.
Bez neho si len nahoda.
Nahoda tu, nahoda tam. Naco zit?
Medzi tebou a zrnkom piesku je potom BEZ NEHO, STVORITELA, absolutne ziaden rozdiel.
Obidvaja skoncite rovnako.
Ziadna viera, ziadna nadej = ziaden ucel.

Existencia STVORITELA mi kaze ze zivot okolo mna nie je nahoda, ale je tu za ucelom.
Preto hociako mizerny ten moj zivot je, ma stale akysi ucel.


29.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 09:43 avatar
Len si nenapísal, AKÝ je ten účel.


30.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 10:08 avatar
Takí sú títo mudrlanti

Napíšu siahodlhé traktáty a aj tak howno


31.
označiť príspevok

Nadja žena
   29. 9. 2020, 10:15 avatar
Účelom je naučiť sa pomáhať druhým. Môžeš začať.


32.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 10:18 avatar
S pomáhaním druhým nemám problém


55.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 9. 2020, 12:09 avatar
31) to je pravda, nadja, i keď ja by som pridala aj žiť pre Boha, pre mňa je to neoddeliteľné, ale áno, človek by sa najradšej preokupoval iba sebou   .. zas z jednej strany ok, je to naše telo, a komunikuje s nami, ale je dobré sa venovať vedome iným a zabúdať na seba. ..  


33.
označiť príspevok

Myslitel
   29. 9. 2020, 10:23 avatar
- 29 - Aky ucel ma zivot dloveka?
-----------
Gen 1:27 A stvoril Boh človeka na svoj obraz, na Boží obraz ho stvoril, muža a ženu ich stvoril.
Gen 1:28 Boh ich požehnal a povedal im: „Ploďte a množte sa a naplňte zem! Podmaňte si ju a panujte nad rybami mora, nad vtáctvom neba a nad všetkou zverou, čo sa hýbe na zemi!“
Gen 1:29 Potom Boh povedal: „Hľa, dávam vám všetky rastliny s plodom semena na povrchu celej zeme a všetky stromy, majúce plody, v ktorých je ich semeno: nech sú vám za pokrm!
Gen 1:30 Všetkým zverom zeme a všetkému vtáctvu neba i všetkému, čo sa hýbe na zemi, v čom je dych života, (dávam) všetku zelenú trávu.“ A stalo sa tak.
---------------------------------------

- Moze byt lepsi ucel zit na tejto planete?
To samozrejme nevysvetluje to, ked clovek je chory alebo vidi ako mu chori pribuzni zomieraju.
Ale prave tam nastupuje do ulohy NADEJ, nadej v slub ktory Boh dal, ze pride den ked vzkriesi aj ich.

O tom je krestanska viera. - dava nadej a nadej dava silu zit.
Dava ucel.
Bez viery ten ucel nedava zmysel.


34.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 10:30 avatar
Načo sa máme množiť a naplniť zem?


35.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 10:33 avatar
Naplniť zem a podmaniť si ju a panovať nad živočíchmi zeme, neba a mora, sýtiť sa rastlinami a plodmi stromov... Nuž, niekomu to zjavne ako zmysel života postačuje.
Súhlasí Zuzka8


59.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 9. 2020, 12:12 avatar
35) to jo, však to aj má byť zmyslom pôvodne, ale vieš čo sa píše v Písme, že ľudia budú odviazaní, budú piť jesť koľko im hrdlo ráči a vtedy príde.


61.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 12:16 avatar
no jo, len prečo dovolil tomu najvychytralejšiemu hadovi sa k nám priblížiť a zvádzať nás?


64.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 9. 2020, 12:24 avatar
Chceš tým naznačiť, že urobil chybu alebo čo..


66.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 12:27 avatar
Ani náhodou... len, že ten pôvodný zmysel bytia - jesť, piť, panovať nad zvermi a množiť sa, sa tým rozšíril o schopnosť zamýšľať sa nad vlastným zmyslom života.


69.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 9. 2020, 12:38 avatar
Jaj, človek sa rodí hriešny. To preto. My postrádame slávu Božiu a nevieme a nechceme Ho hľadať. To preto si nájdeme všetky možné náhrady.
Súhlasí -era-


65.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 9. 2020, 12:26 avatar
Niekedy treba prijať poznanie o Bohu a nešpekulovať veľa. .. Odpoveď na Tvoju otázku je komplexnejšia...ale treba to bez tak z miesta pokory prijať ..


68.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 12:30 avatar
Prijímam


36.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 10:41 avatar
A keď už naplníme zem, čo budeme robiť?


37.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 10:42 avatar
počkáme na niekoho, kto nám povie, čo ďalej


38.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 10:43 avatar
A načo to budeme robiť?


40.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 10:44 avatar
To neviem.

Príliš sa zamýšľaš


41.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 10:47 avatar
Veď to, že neviem NAČO ŽIŤ
Súhlasí -era-


42.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 10:57 avatar
Aký zmysel má TVORCA, keď už je robota hotová? Všetko je stvorené?


44.
označiť príspevok

Nadja žena
   29. 9. 2020, 11:09 avatar
Z toho je vidno, že nie si tvorca... všetko stvorené nie je. Skús porozmýšľať, čo by sme ešte potrebovali, a hned máš zmysel života  
Súhlasí -era-


45.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 11:12 avatar
A keď už budeme mať všetko mysliteľné, čo potom?


48.
označiť príspevok

Nadja žena
   29. 9. 2020, 11:23 avatar
Nikdy nebudeme mať všetko, ale to budeme riešiť potom. Teraz nám toho chýba moc. Technologiami si ničíme planetu, potrebujeme iné. Vymyslieť reguláciu takmer všetkého, s konsenzom všetkých ludí, zrovnať tie roztvírajuce sa nožnice medzi najbohatšími a najchudobnejšími a nájsť model na hospodárenie ... so všetkým.
Súhlasí -era-


75.
označiť príspevok

Myslitel
   29. 9. 2020, 12:48 avatar
48 - Ako to vy osvieteni progresici myslite?
Zobrat ludom auta, znizit populaciu sveta najmenej o polovicu? A nejest zeleny salat aby sme neprdeli, a znizit pocet dobytka vo svete najmenej o 75% aby aj ten neprdel az tolko?
Samozrejme neslobodno ratat medzi tych utratenych Vas Osvietenych progresivne zmyslajucich ludi.
Chudoba nech zije v kontajneroch, ze?

Filozofia Novej Doby (New Age).
Utopia v ktorej sa cely svet zjednoti a bude mysliet a konat pre dobro celej ludskej rasy kde sa clovek postupne stane uvedomelou a osvietenou bytostou.
Dobry namet pre film z Hollywoodu.

Aki ste naivni vy humanisti.
Celu prirodzenu naturu cloveka hadzete mimo seba a malujete si obrazok krasnej planety, coby, krasneho vesmiru pod spravou vymysleneho 'uvedomeleho' cloveka.

Vlastne chcete, a ani si to neuvedomujete, mat novy fasisticky rezim, novu modernu fasisticku diktaturu, lebo clovek bez diktatury toto co chcete vy, osvieteni humanisti, bez diktatury to nikdy nedokaze.

Pre cloveka milujuceho slobodu viery a myslenia ste nebezpecni ludia.
Súhlasí havran


78.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 12:51 avatar
75. Tieto myšlienky ťa fakt napadli ako reakcia na Nadjinu 48?
Tak to teda čumím


109.
označiť príspevok

Myslitel
   29. 9. 2020, 14:01 avatar
78 - Nechapes o com pisem?
Ano, toto ma napadlo, lebo ludia zvacsa nemaju sajnu aku propagandu doslova 'zeru' z medii za poslednych 40 rokov.
Ked uz aj obycajny clovek ako napr. ona na tomto fore, kaze ich myslienky, to len ukazuje ze propaganda funguje.
Ved ked citam co pise, akoby som pocuval a videl ten isty odkaz z filmov Hollywoodu a preslov od politikov z OSN.

Tak teda, cumis slabo.
Spracuvavaju nas pomaly ale isto.
Ju maju uz tam kde chcu.

Ach, zabudol som, to je len KONSPIRACIA.
Uz staci len vydat zakon ze reci ake tu pisem ja teraz sa budu trestat zakonom, a vase naivne svedomie bude ciste.


110.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 14:02 avatar
Myslitel, tebe to myslenie škodí


111.
označiť príspevok

Nadja žena
   29. 9. 2020, 14:09 avatar
Myslitel, ja vychádzam z historie, v minulosti ludia vraždili kyjakom bez problémov len preto, že niečo chceli... Keby si im vysvetloval, že to nie je správne, nerozumeli by ti. Tak, ako dnes nerozumie väčšina tomu, čo tu píšem. Kde si nabral, že chudobných chcem nastrkať do kontajnerov, ked píšem o vyrovnavaní rozdielov, to nechápem...
Súhlasí kntsz


113.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 14:27 avatar
109. Z tvojho príspevku mám pocit, že emócie ti zahmlievajú čistotu myslenia.


142.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 9. 2020, 23:09 avatar
48, ..... a vieš, že to čo spomínaš môže dosiahnuť len Boh a jeho "PROGRAM"?
Lebo veriť, že to všetko dokážu ľudia je utópia, ktorú potvrdzuje aj Biblia!


52.
označiť príspevok

Myslitel
   29. 9. 2020, 11:51 avatar
45 - To ze vediet pre nas bude znamenat nadalej mysliet. Ale nie v nezmyselnych filozofickych otazkach.


49.
označiť príspevok

Myslitel
   29. 9. 2020, 11:23 avatar
42 - Neveris v Krestanskeho Boha, - Stvoritela, potom neveris ani v jeho protivnika, diabla.
Nemozes.
Preto taka otazka. Z tvojho pohladu celkom logicka.


50.
označiť príspevok

Nadja žena
   29. 9. 2020, 11:26 avatar
A nejaká logická odpoved by sa nenašla?


51.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 11:30 avatar
Odpoveď je, že TVORCA sa musí zmeniť na POUŽÍVATEĽA

Veď načo to všetko tvoril?


54.
označiť príspevok

Nadja žena
   29. 9. 2020, 12:02 avatar
Na čo ľudia tvoria umenie? Asi z radosti z tvorby...
Súhlasí -era-


57.
označiť príspevok

havran
   29. 9. 2020, 12:10 avatar
Nadja na tvoju otázku by mohla byť takáto odpoveď. Takto chápané umenie je bohapustá tautológia to znamená umenie, radosť z tvorby, produkcia, radosť konzumentov , ale mám na mysli umenie v širšom slova zmysle, kde umením je aj vytvoriť niečo nové napríklad v pre spoločnosť, čo ju materiálne i kultúrne posunie. Umenie je všetko to čo vytvára nové a prevýšujúce rutinné spôsoby života.


76.
označiť príspevok

Nadja žena
   29. 9. 2020, 12:48 avatar
Čo máš proti tautologii? Som aká som... čo narobíš...
Ale aj vynálezci nevytvárajú nové hodnoty vždy len pre peniaze, ale z vedomia užitočnosti, myslíš, že napr. naša univerzita sa snaží vyrobiť vakcinu len pre zisk? Nie, že by to naše školy nepotrebovali... ale isto je za tým aj velký kus vedomia potrebnosti.


85.
označiť príspevok

havran
   29. 9. 2020, 13:06 avatar
Nadja - "Som, aká som, čia vina nakoniec, že to nie je ten istý milenec?" Teraz vážne: Áno sú i takí vynálezcovia , ale šafránu je viac. Asi nevieš ako dnes veda bez tímovej práce, takmer neexistuje. Doby sólo objaviteľov sú dávno preč. Vo svete napríklad vakcínu Covid19 hľadá toľko firiem ako je štátov na svete cca 160 firiem s tímami, ktoré sú viac menej dobre finančne zaistené. Myslíš, že nechcú tie peniaze späť. Nechodíš náhodou na Trnavskú univerzitu? Nepopieram , že je v tom aj úprimný ľudský rozmer, no bez peňazí sa to dnes nedá. Ja som pracoval ako vedúci rozvojových tímov a ver, že poznám tú problematiku a viem o čom hovorím. Zachovaj si svoju čistú dušu a rozvíjaj svojho ducha.


43.
označiť príspevok

Myslitel
   29. 9. 2020, 11:09 avatar
34 - Snad preto ze mas tuzbu?
Snad preto ze Zem je obrovsko velka?
Ty si asi nikdy nemal dieta, ale ti co deti maju, vacsina z nich, su za nich ochotni polozit aj svoj zivot. A kazdemu z nich, deti, praju mat svoju vlastnu, taku istu rodinu.

Ale ti bez deti, ci bud nechcu alebo nemozu, akokolvek sa citia byt menejcenni, su stale clenmi rodiny. Su jedni z nas.
Ich ucel na Zemi sa nemeni.

Mimochodom, ziaden clovek pri sexe nemysli na to ze treba naplnit svet.
Jedine ak pervert.
Preto preco taka otazka?


46.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 11:19 avatar
Odkiaľ sa berie túžba?

Niečo chceš ani nevieš prečo
Súhlasí -era-


56.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 12:10 avatar
Hrozný stav je, keď ťa opustia všetky túžby.
Súhlasí Zuzka8


62.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 12:16 avatar
No a keď ťa opustia, tak začneš riešiť otázku NAČO ŽIŤ
Súhlasí -era-


63.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 12:19 avatar
Áno, lenže niekto potom tú odpoveď nenájde a iný nájde.


72.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 12:45 avatar
Keď život nemá zmysel, nikto ju nemôže nájsť

Môže ju naplniť len akýmsi placebom

Ako chuť, nachvíľu tam je ale potom príde covid


73.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 12:46 avatar
72. No vidíš, aký si ty múdry


77.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 12:49 avatar
Takže sa vráťme k pôvodnej otázke

Keď život nemá zmysel, tak NAČO ŽIŤ?


79.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 12:51 avatar
Ale kto povedal, že život nemá zmysel?


80.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 12:53 avatar
Vychádzam z predpokladu, že sám si ho máš určiť

Teda nemá nejaký všeobecný


81.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 12:56 avatar
A JA keďže nemám túžby si ho neviem určiť

Potom neviem NAČO ŽIŤ


82.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 12:56 avatar
Fíha, veď ty si našiel odpoveď na svoju vlastnú otázku!!!

Načo žiť? Aby sme si sami dokázali určiť zmysel života!


83.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 12:57 avatar
Za predpokladu, že niečo chceš, tak máš cieľ snaženia

Ale keď nechceš?


86.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 13:06 avatar
Ešte sa nestalo, že by človek naozaj nič nechcel. Prinajmenšom cigu vyfajčiť alebo pohár vody vypiť


88.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 13:08 avatar
Nechci odo MŇA aby SOM si za zmysel života zvolil cigarety


89.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 13:08 avatar
A prečo nie? Voľbu máš v tvojej moci.



90.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 13:09 avatar
Lebo to nechcem


92.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 13:11 avatar
beeee
Ale mohli by sme sa zhodnúť azda na tom, že je to individuálne a že my ti nemôžeme dať naše odpovede. Svoju - ak ju chceš - si musíš nájsť sám.



94.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 13:13 avatar
Už SOM našiel v 51
Súhlasí -era-


95.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 13:13 avatar
Len dokedy? ...



97.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 13:14 avatar
Dovtedy, kým sa mi nezachce zas tvoriť


96.
označiť príspevok

peter67 muž
   29. 9. 2020, 13:14 avatar
Imo, ty nemáš ešte 51, tak si nič nemohol nájsť.     


98.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 13:16 avatar
Veru, stále má viac, než 100

(kg)
Súhlasí peter67


99.
označiť príspevok

peter67 muž
   29. 9. 2020, 13:19 avatar
Aj obvod brucha.      
Súhlasí -era-


101.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 9. 2020, 13:37 avatar
Môžem byť na chvíľku chodiaciou enciklopédiou, prosiiim.    

Jednoducho povedané: ak je váš pás menší ako polovica vašej výšky, nemáte rizikové množstvo nadbytočného tuku, ktorý vám skráti život.
protiobezite.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


103.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 9. 2020, 13:38 avatar
Oprava: enci, ale vôbec sa to tam nehodí.


105.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 9. 2020, 13:43 avatar
One, Era, ty si často ironický, ako si písal havranovi, či komu to? .. Lebo mali by sme byť čitateľní.


106.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 13:46 avatar
Ja neviem, či často. Ale v hĺbke duše dúfam, že ľudia, ktorí čítajú, čo píšem, sú schopní rozpoznávať iróniu... a azda aj dôvod irónie...

A keď nie, tak sme sa mýlili.


107.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 9. 2020, 13:52 avatar
    .. tak veľa irónii je zjavných, iné sú také skryté, že pochopíš až o hodinu neskôr. ..   Tú druhú používať často je také ľstivé, by som povedala. ..     ale to Ťa nesúdim, že tak robíš, len som sa opýtala keď ste o tom písali.
Súhlasí -era-


108.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 9. 2020, 14:01 avatar
    .. tak veľa irónii je zjavných, iné sú také skryté, že pochopíš až o hodinu neskôr. ..   Tú druhú používať často je také ľstivé, by som povedala. ..     ale to Ťa nesúdim, že tak robíš, len som sa opýtala keď ste o tom písali.


112.
označiť príspevok

Nadja žena
   29. 9. 2020, 14:15 avatar
A niektoré nepochopíš nikdy, ja som raz čítala Lemmyho parodiu už neviem na čo, a bola som presvedčená, že to myslí vážne, a rozčulovala som sa, až Ruwolf ma upozornil, že to má byť parodia...  
Súhlasí Zuzka8


114.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 14:30 avatar
Súhlasím s tým, že pochopiť odtienky vo vyjadrovaní nejakého konkrétneho človeka, k tomu je nutné mať s ním dlhšiu skúsenosť, sledovať dlhší čas čo a ako píše.
Súhlasí Zuzka8


84.
označiť príspevok

peter67 muž
   29. 9. 2020, 13:02 avatar
79 Ahoj era, povedal to napr aj Curt Cobain, teta Amy W. a ešte kopec iných. 
Súhlasí -era-


87.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 13:07 avatar
Nazdar Peter. Tí to mohli povedať, lebo prijali aj patričné následky


91.
označiť príspevok

peter67 muž
   29. 9. 2020, 13:11 avatar
Iba som chcel napísať, že kto to povedal, nehľadaj za tým nič zlé a podryp už vôbec.   
Súhlasí -era-


93.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 13:12 avatar
Veď akože aj inak?  
Súhlasí peter67


70.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 9. 2020, 12:42 avatar
Hovorí sa, že chorí majú len jednu túžbu.


74.
označiť príspevok

-era- muž
   29. 9. 2020, 12:47 avatar
zomrieť?


118.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 9. 2020, 17:49 avatar
No, verím, že záleží ako chorí a aj či máš niekoho v chorobe. ..
Ale túžia byť uzdravení, samozrejme. .. o tom, čo si ty odpovedal, to sú už tie hraničné prípady, na to teraz ani nemusíme myslieť, kým sme mladí, ale treba sa občas zamyslieť nad smrťou, že jednoducho nie je isté, že tu budeme až do 70-tky, možno tu nebudeme už ani rok, i keď prabdepodobnejšie je, že áno. .. lebo štatistika.
Súhlasí -era-


123.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 9. 2020, 18:48 avatar
118, .... vedel by som Enaxovi uviesť prípady takých ľudí, čo sa nemohli ani hýbať a napríklad značnú časť života strávili zavretý v "železných pľúcach" a aj tak boli šťastní. A sú tisíce chromých, chudobných a inak handicapovaných ľudí, čo tiež získali vlastným úsilím radosť zo života. A pritom ich život je tak značne obmedzený, že obdivujem týchto ľudí ako to vôbec dokázali.
Mi tu v takzvanom , západnom a civilizovanom, bohatom svete ani len netušíme akými problémami sa musia každý deň brodiť títo ľudia?! Tu ide naozaj len o zmenu postoja v našej mysli, ...... a je to aj o tom, čomu sme boli naučení a či vieme prijať j výzvu, ak sa niečo v našom živote pokazí, a či sa s tým vieme popasovať?!
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pravdou je, že cintoríny nám pripomínajú pominuteľnosť života a že sme len "Výpar", ... dnes sme tu a zajtra tu už nemusíme byť!


124.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 18:51 avatar
Ty mi radšej odpovedaj na otázku AKÝ JE ZMYSEL ŽIVOTA

Máš na to jednu maximálne 2 vety


125.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 9. 2020, 18:53 avatar
124, ...
1, ..... Spoznať BOHA, ...PRAVDU, .... a potom sa ňou riadiť!
2, .... A v plnej miere sa potom tešiť zo života teraz a hlavne v lepšej budúcnosti!

 


126.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 18:59 avatar
Len jediný problém v tom vidím

Vy hľadáte toho BOHA v nejakej knižke


127.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 19:01 avatar
Čítate knihu tisíce rokov a nie ste schopní odpovedať jednoducho na obyčajnú otázku

Asi ste ešte ďaleko od tej spomínanej PRAVDY

A ešte by ma to malo akože tešiť


128.
označiť príspevok

Nadja žena
   29. 9. 2020, 19:13 avatar
Kurňa enax, ved si ho hladaj, kde chceš, a Shagaru tiež nech si ho hladá tam, kde ho nachádza. Máš odpovedí vela a ništ sa ti nepači, takže ani odpoved vlastne nechceš od nikoho, lebo na to musiš prisť sám, čo človek, to iný zmysel života...


129.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 19:15 avatar
Keby SOM sa mal uspokojiť s každou hlúposťou čo tu vypúšťate tak to už radšej náhodne udieram hlavou do steny a beriem prvú vec čo ma napadne


141.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 9. 2020, 23:06 avatar
128, .... lenže ten hlbší, biblický zmysel života je len jeden. A on sa neprispôsobuje nám, ale mi jemu!
Tie iné "zmysle života" sú len isté koníčky, práca, poslanie, osveta, pomoc, atď,. ..... ale nie tým, čo spája celé ľudstvo a čo nevyhnutne musíme nájsť!


134.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 9. 2020, 22:45 avatar
126, .... a čo, za tebou príde osobne a povie ti: ...... "Enaxnay, prosím ťa buď tak dobrý a pochop, že život má aj hlbší zmysel ako nariekať nad svojim zbabraným životom a rúhať sa mi!"

Práve v tom spočíva viera duchovnosť, že rozumný človek si uvedomuje, že sú omnoho dôležitejšie veci ako hmotné veci sveta.
Sú to etické princípy sveta, na ktorých stojí celý vesmír. A k tej láske a k tomu pravému poznaniu sa inak nedopracuješ, .... ako cez tú "knižku"! /Bibliu/
A Boha nenájdeš na stanici v Popudinských Močidlanoch!


157.
označiť príspevok

helca
   30. 9. 2020, 19:46 avatar
A kedy si ho stratil?


158.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   30. 9. 2020, 19:55 avatar
Keď SOM sa zbláznil a zavreli ma na psychiatriu


58.
označiť príspevok

Myslitel
   29. 9. 2020, 12:10 avatar
46 - Chytil si sa slova Tuzba? Toto si pochopil z mojho komentara? Naozaj?
Tuzit po niecom znamena ze po tom tuzim ani neviem preco?
Mozno niekedy ano, ale sexu so zenou ktoru milujem, a tuzbou s nou mat deti a vraviet tomu ze neviem preco?

Si riadne zamotany, a to riadne, vo svojej filozofii zivota.


71.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 12:43 avatar
Skutočne neviem načo chceš plodiť ďalších hlupákov ako si ty
Súhlasí kntsz


100.
označiť príspevok

Myslitel
   29. 9. 2020, 13:36 avatar
71 - enaxnay - len ukazujes akym uboziakom si.
Ze teba vraj zivot nebavi, nevidis v nom vyznam.
Wow!

Ides tu v tejto teme pomahat zene ktora hlada vychodisko vo svojej zivotnej krize?
Cim? Svojimi samovrazednymi sklonmi a tym ze mna nazyvas hlupakom?

Moron, ani mi nevies dat odpoved na jedinu moju otazku.
A mna nazyvas hlupakom?

Si trapny.


104.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 13:41 avatar
Ani ty si neodpovedal, NAČO nám treba na svete viac takých hlupákov ako TY


130.
označiť príspevok

kntsz muž
   29. 9. 2020, 20:42 avatar
nie že by to zrovna musela byť pravda, ale fakt si ma úprimne rozosmial - vedz, že teraz práve takýmto humorom si ukázal kusisko zo zmyslu života a tak to má byť.
Vážne, ale nad vecou a hlavne s humorom.    


60.
označiť príspevok

havran
   29. 9. 2020, 12:13 avatar
EnaXnaY - túžba je niečo, čo plní spoločenskú objednávku. Keď to tak nie je, potom každá splnená túžba zaniká, alebo je dokonca spoločensky škodlivá. Napríklad Hitlerová túžba.


122.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 9. 2020, 18:32 avatar
60, .... nefilozofuj Havran!
Alebo inak povedané, .... satan dáva"spoločenskú objednávku" na nesprávne túžby, ....
A Boh dáva "spoločenskú objednávku" na správne túžby!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Všimni si túto výstrahu z Jakuba 1:14, 15: ..... „Každý je skúšaný tým, že ho láka a zvádza vlastná túžba. Keď sa túžba stane plodnou, porodí hriech, a keď sa hriech vykoná, vedie k smrti.“

1 Jána 2,15-17 ..... "Nemilujte svet ani to, čo je vo svete. Ak niekto miluje svet, nemiluje Otca, 16 lebo nič z toho, čo je vo svete – túžby tela, túžby očí a sklon pýšiť sa majetkom –, nepochádza od Otca, ale zo sveta. 17 Okrem toho svet sa pomíňa a rovnako aj jeho túžby, ale ten, kto koná Božiu vôľu, bude žiť navždy"!

   


131.
označiť príspevok

kntsz muž
   29. 9. 2020, 20:49 avatar
122-
no konečne shagara cituje Bibliu a môžem rýchlejšie čítať, lebo preskakujem jeho účelové citáty vytrhnuté z kontextu.   


139.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 9. 2020, 23:03 avatar
131, .... ukáž mi jeden text Písma, ktorý som vytrhol z kontextu a dám ti tisíc eur!
A ja veľmi často citujem biblické texty a často aj z vašich prekladov.


162.
označiť príspevok

kntsz muž
   1. 10. 2020, 12:28 avatar
139-
to si dobre napísal. "...a často aj z vašich prekladov."
Takže priznávaš, že vy máte svoj preklad.
S tebou sa nedá dohodnúť ani na tom, či prší alebo svieti slnko, nie to ešte na výklade textu z Biblie.
1000€ už je síce pre niekoho zaujímavý peniaz, ale do dokazovania s tebou by som šiel iba súdnou cestou a s expertíznymi posudkami biblistov, nie jehovistov. 


165.
označiť príspevok

J.Tull
   1. 10. 2020, 12:59 avatar
Shagara, kto stvoril svet? dokonca ho i miluje:
"Boh tak miloval svet, že dal svojho jednorodeného Syna, aby nezahynul nik, kto v neho verí, ale aby mal večný život. Lebo Boh neposlal Syna na svet, aby svet odsúdil, ale aby sa skrze neho svet spasil."
Vari autor nie je zodpovedný za svoje dielo? Nehovoriac o tom, že tvrdí o všetkom /okrem človeka.../ čo stvoril: "je to dobré"? Keby Boh nemiloval svet, neposlal by svojho Syna, aby ukázal cestu, ako prekonať túžby tela, túžby očí a sklon pýšiť sa majetkom... cestu, ako môže človek, disponujúci slobodnou vôľou nielen zmeniť seba, ale i svet k lepšiemu. Bez toho, aby svet miloval, to však nedokáže...
 


115.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 9. 2020, 17:28 avatar
2, ..... nato, aby si zistil príčinu, prečo sa tak cítiš ...... a potom odstránil túto prekážku prijímaním poznania o tom, že život má zmysel.
wol.jw.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


116.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 17:31 avatar
Že si to ty, tak SOM klikol na odkaz

Mohol SOM si myslieť, že tam nájdem kopec žvástov na celkom jednoduchú otázku

Čo keby si sa pokúsil dať jednoduchú odpoveď?
Súhlasí kntsz


117.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 17:33 avatar
Nejako takto si to predstavujem

www.dzio.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Súhlasí -era-


137.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 9. 2020, 22:57 avatar
117, .... tak sa nečuduj , že máš taký postoj aký máš?
A mňa neoklame nikto tvrdením, že je šťastný, lebo odmieta daného Boha a jeho zmysel pre človeka! 


120.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 9. 2020, 18:25 avatar
116, ..... ... poviem to vedecky. Sme istým spôsobom NIEKYM vytvorený. Sme biologickým systémom, ktorý má ako svoj hardvér, tak aj softvér!
Lenže, ak ja nebudem rešpektovať pokyny /NORMU, Bibliu, NÁVOD/, TOHO, kto ma vytvoril, tak sa nemôžem čudovať že sa tak a tak/nepríjemne/ cítim. A neviem vlastne načo som tu?!
Od poznania Pravdy sa odvíja aj potom moje zistenie/VIERA/, že to čo som spoznal, vyskúmal je pravda a následne ak sa riadim tým správnym , novo-získaným, nainštalovaným /odvíreným/ softvérom, .... tak potom aj okúsim šťastie, budem svoj život vnímať ako trvale-zmysluplný a nebudem pociťovať prázdnotu, ale zažijem pocit naplnenia, spokojnosti. Proste, odstránim skoro všetky /všetky až v novom svete/ rušivé prvky v mojom vnútri!
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"Toto hovorí Jehova, tvoj Vykupiteľ, Svätý Izraela: „Ja, Jehova, som tvoj Boh, vyučujem ťa na tvoj úžitok, vediem ťa po ceste, ktorou máš ísť. 18 Keby si tak poslúchal moje prikázania! Tvoj pokoj by bol ako rieka a tvoja spravodlivosť ako morské vlny. 19 Tvojho potomstva by bolo ako piesku a tvojich potomkov ako jeho zrniek". Izaiáš 48,17-19

                               
                               


121.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   29. 9. 2020, 18:27 avatar
Tomu hovoríš jednoduchá odpoveď?

Zas si obkecal otázku a howno povedal
Súhlasí kntsz


174.
označiť príspevok

Shagara muž
   1. 10. 2020, 21:59 avatar
121, ..... tebe keby aj samotný Boh preťahoval pod nos medové motúzy, aj tak budeš tvrdiť svoje.
Nech ti to čo najdlhšie vydrží!  


3.
označiť príspevok

helca
   28. 9. 2020, 20:46 avatar
Ahoj EnaXnaY, to ma velmi mrzi. A zaroven som rada, ze v tom nie som sama. A co si sa pokusil s tym uz urobit? Si veriaci?


4.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 9. 2020, 20:48 avatar
Verím v stvoriteľa vesmíru, v lepšie zajtrajšky a že láska a múdrosť zvíťazia

Zatiaľ len v kuse rozmýšľam, ale nikam to nevedie
Súhlasí Osvietený


6.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 9. 2020, 21:13 avatar
Zatiaľ SOM došiel len na to, že sme kolieska v jednom veľkom stroji a ten stroj potrebuje tie kolieska na to aby mohol fungovať

V zmysle ten dělá tohle a ten dělá to a dohromady uděláme moc
Súhlasí PartOFgod


7.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 9. 2020, 21:14 avatar
Ale v konečnom dôsledku zmyslom života je čakanie na SMRŤ a pri tom čakaní si môžeme trochu užiť


8.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 9. 2020, 21:15 avatar
V kazateľovi tuším sa píše, že všetko je márnosť


9.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 9. 2020, 21:16 avatar
A tak JA sa už obmedzujem len na to čo musím

Neviem, čo by SOM mal chcieť


10.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   28. 9. 2020, 21:17 avatar
V takom stave nie SOM schopný si život užiť a jediný zmysel mi dáva NEBYTIE


25.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 9. 2020, 00:23 avatar
8, .... áno, ale iba u tých čo sa venujú všetkým pôžitkom/ktoré vymenoval a okúsil aj Kazateľ/, bez toho aby sme dávali do popredia službu Bohu.
Tie pôžitky si môžme viac vychutnať vtedy, ak dávame duchovné veci do popredia.
Ježiš povedal: „Stále hľadajte najprv kráľovstvo a Jeho spravodlivosť, a toto všetko [základné veci potrebné pre život] vám bude pridané.“ ?(Mat. 6:33)


11.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   28. 9. 2020, 21:21 avatar
Kazdy jeden z vas je v ociach boha velmi dolezity ste tak dolezity ze bez vas by nebol vesmir tym cim je vlastne by nebol vobec. Ste castou boha samotneho vytvoreny na jeho obraz vyzbrojeny 3 mi mocnymi tvorivymi silami vesmiru myslienka slovo cin ste krok od toho aby ste si to aj uvedomovali a jasne vedeli kym v skutocnosti ste tym krokom je spojenie so vseprenikajucou a vsetko vyplnajucou inteligentnou energiou vesmiru ktora vas vytvorila. Spojenie vaseho ja s bohom skor by som mal povedat ze s matkou vesmiru duch svaty je zenskeho rodu.


12.
označiť príspevok

Osvietený muž
   28. 9. 2020, 21:42 avatar
Preto si základnú školu nedochodil


13.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   28. 9. 2020, 21:49 avatar
Pozri je nepopieratelny fakt že s diktatov som mal pokazde 5 ku sloh som opisal od kanosky a jedine co ma zachranilo bolo ze som sa naucil basnicku za 1. Dlabem cele y a
i . A neser ma lebo budem vsade pysat len y


14.
označiť príspevok

Osvietený muž
   28. 9. 2020, 21:51 avatar
To je samozrejmosť že nebudeš správne písať . Lebo to nevieš . Debil sa nikdy nenaučí písať lebo je debil. Horšie je že o tom že je debil nevie .


15.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   28. 9. 2020, 21:55 avatar
Pocuj jozko keby si bol aspon tak inteligentny ako hupaci konik cca IQ 65 chapal by si vyznam textu aj s gramatickou chybou.
Súhlasí 0svietení


16.
označiť príspevok

Osvietený muž
   28. 9. 2020, 21:58 avatar
Mám smolu Nye som yntelygent .

Yntelygenta poznáš proste hneď i jeho YQ


17.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   28. 9. 2020, 22:00 avatar
Ty inteligentny si ale tak sprosty jak kybel gytu.
Súhlasí 0svietení


18.
označiť príspevok

Osvietený muž
   28. 9. 2020, 22:03 avatar
Alebo gitu
Súhlasí kntsz


5.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   28. 9. 2020, 21:04 avatar
Ach jaj slovo viera ma drazdilo od malicka ja som jednoducho bol clovek co nebol ochotny verit nicomu duchovnemu chcel som dokaz tak velmi som tuzil poznat odpoved na otazku kto som ? Kto je to, to ja? Naco som tu ? Tieto otazky mi nedali spavat roky s touto otazkou som zaspaval a zobudzal sa a myslel na nu pocas celeho dna.


21.
označiť príspevok

Astax1 muž
   28. 9. 2020, 22:26 avatar
A našiel si nakoniec odpovede na svoje otázky?


22.
označiť príspevok

PartOFgod muž
   28. 9. 2020, 22:34 avatar
Nasiel a vsetky boli zodpovedane naraz a nie je v tom nic zahadne ten zazitok je univerzálny a zazije ho kazdy cca rovnako je tak intenzivny ze sa neda nevsimnut a cesta k tomu vedie ceste zelanie a v tebe to ciste zelanie je to mas spravne otazky.


138.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 9. 2020, 23:00 avatar
21, .... pozri sa na jeho logo a pochopíš, že nenašiel. Zatiaľ to bolo len "z blata do kaluže"! 
A to platí aj na tvoje logo, sorry!


19.
označiť príspevok

tomas12345 muž
   28. 9. 2020, 22:20 avatar
A prečo si odišla z kláštora ? Stratila si vieru ?


23.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   28. 9. 2020, 23:12 avatar
Neboj helca, to treba tomu čas. .. Aj doma sa môžeš modliť a potom pomaly ísť tam, kde je čisté evanjelium a nie zmeska. .. =) ..


39.
označiť príspevok

Patrick91 muž
   29. 9. 2020, 10:44 avatar
"Je niekto kto tiez odisiel a stale to v sebe riesi? Prosim, len seriozne odpovede. "

Určite tu nikto taký nie je a ani serióznej odpovede sa tu nedočkáš, lebo toto tu je skôr len taký pokec a sranda, než seriózne diskusie : )
Súhlasí -era-


53.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 9. 2020, 11:58 avatar
Ale no, náhodou, dneska dostala aj odpovede k veci, od ľudí čo sú katolíci. ..
Mne osobne záleží, aby sa vybrala správnou cestou, je to už na nej či simto prečíta a ako sa rozhodne. .. Podobné som zažila. .. Čo ona. ..


156.
označiť príspevok

helca
   30. 9. 2020, 19:45 avatar
Ďakujem


136.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 9. 2020, 22:55 avatar
39, .... s tým sa dá súhlasiť, .... ale na fórach RKC a aj v samotnej RKC tiež nenájde seriózne informácie. Ledaže tak nejaké pohansko-ľudské, cirkevné koncepcie na úkor biblických právd!
A možno ah to bol dôvod prečo odišla z kláštora?!
Príklad: Neďaleko nás sa rieši negatívny príklad kňaza, na ktorom sa pohoršujú jeho samotné ovečky, a ktorý už dostal 3 krát pokutu za nerešpektovanie pokynov z vlády, v súvislosti s pandémiou. A neboli to malé čiastky!
A odmietol ísť na na test, a zajtra má prísť pre neho policajná eskorta.
Aj takto vyzerá v praxi láska k blížnemu, alebo lepšie povedané, - náboženská bigotnosť!


140.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 9. 2020, 23:03 avatar
Ľudia sú rôzni. .. prvotné sklamania sú na nič. .. Najmä od najbližších, preto jej rozumiem. ..
Moc sa mi nechce písať  , keby niečo helca chcela, tak napíše. ..


47.
označiť príspevok

elemír muž
   29. 9. 2020, 11:20 avatar
Shagara,toto sa mi páči, čosi dnes napísal, ale k hlavnej teme.
Chcel by som začať tým, že všetci sme slabí, že každý, kto bol pokrstený, pozná aj okrem telesných zážitkov aj zážitky duchovné. A náš rozum musí vyhodnotiť oboje požiadavky a rozhodnúť sa pre ten daný moment, vačšinou rozhoduje v tom danom okamihu sila ducha a sila libida. Čím viac sa snažíme libido nevšímať, stále rastie až nakoniec každého predsa len premôže.
Toto sú základné fakty, ktoré pozná každý z nás sám na sebe. Ale prečo duch a viera postavená oproti libidu ?
Libido je jasné, ale neveriací tomu nedávajú velký význam a dokonca sa cítia slobodní v tejto veci . Ale hneď prvá nevýhoda neveriaceho je v tom, že veriací sa snaží odkladať čo najdlhšie a tým zažíva vyššie formy prežívania sexu, ktoré neveriací bez zábran nemajú tak často, ak vôbec, lebo vlastne vyššou formou duchovenstva a duchovných zážitkov sa automatický dostáva veriaci aj do vyšších foriem prežívania libida,ktoré neverici väčšinou nemajú,lebo najvyššie formy prežitioasexu sa dosahujú len zdržanlivosťou. Tabletky sú určite riešenie a ich účinnosť rýchlo klesa a väčšinou z každých prípravkov poškodzuje zdravie,
Takže libido je organického pôvodu dôsledkom toho, že telo produkuje určité hormony, atď. Viera a duchovenstvo sú duchovného pôvodu, teda prečo libido a prečo viera.
Viera v boha je vyššia forma duchovného života a celkové pochopenie dáva úplne iný zmysel života, pretože napríklad ten deň, keď sa modlím je iný a lepší ako keď sa nemodlím, respektíve , alebo inak povedané, ak sa snažím odovzdávať nebu určité aktivity pre duchovný svet. Dokonca zanedbané duchovno sa hlási niekedy aj tým, že sa cítime vo väčšom bezpečnostnom ohrození a teda duchovno , zhruba , je pokoj v duši, ktorý si niekedy ceníme viac, ako naše zdravie a teda poptom libido oproti tomu nemá až taký význam a radšej, pokial to až tak netlačí, ho obetujeme za duchovné zážitky.
A teda musíme sa s týmito dvome veciami naučiť rozumne hospodáriť. Možno aj takto pochopená situácia viedla luithera k tomu , aby povedal výrok: Modli sa a hreš.
Silu libida nám dal pri stvorení samotný náč stvoriteľ a teda nielen ľuďom. Libida nedostávama vždy tolko čo potrebujeme, ale libida máme tolko, aby ľudstvo či všetko živé, prežilo aj v tých najkritickejších situáciach. Mám uzavretú zmluvuskaždým živým tvorom a každou bylinou a budem vyžadovať jej plnenie.
Ale čo sa týka ľudí, boh hovorí kajnovi,hriech číha na teba pri tvojich dverách, ale ty si predsa človek!
Samozrejme , kain spáchal hriech, ako sa z neho spovedal bohu: spáchal som hriech, ktorý nie je možné odpustiť. A práve tu by som sa trochu zastavil a začal porovnávať silu hriechy násilnosti, brutality a iných hriechov oproti hriechu, ak nedokážem odolať libidu. Na prvý pphľad sexom nikomu neubližujeme, môže niekto cítiť zradu a poníženie, ale ak sledujete svoje dni, tak po uvolnenílibida cítime predsa len rozdiel a dosť velký, že sa niečo zlé stalo a treba sa z toho vyspovedať.
Neviem, či vôbec existujú aj ľudia, ktorí nikdy nemastrubovali, teda je to sila, ale dá sa prekonať aj dosť dlho A odmena je primeraná , ale ak ráz príde ten čas, potom sa to v živote človeka zase zhorší.
Teda ak diskutujeme o sile libida, kdr sex je v manželstve neporovnateľle menší hriech, ak vôbec,lebo pri udobrení vrátane sexu sa tiež dosť polepšilo. Určite je najlepšie žiť v manželstve a myslím, že pavol píše v jednom liste, že mladí ľudia by sa mali milovať neustále iba s výnimkou modlitby. Proto jecelibát pre kňazov možno aj zbytočná záťaž,ak sa to dá stopiť aj takýmto spôsobom. Iné životné podmienky boli v stredoveku, iné sú teraz, ale staršie duchovenstvo, ktoré prežilo celý život v celibáte dá ťažko súhlas na celibát, ak oni jediní o tom rozhodujú. O všetkom rozhoduje pápež a každý , kto sa mu do toho miešať, alebo dokonca odstaviť ho od moci, aj keby bol akýkolvek, by si mal uvedomiť, že znevažuje a poškodzuje ježišov úrad a ježiš si to určite s ním vybaví po svojom. Takže ja by som bol za to, aby boli celibátu zbavené aj mníšky a rádové sestry.
A tak si ja myslím, že duchovenstvo by nemalo byť pod celibátom a mali by žiť ako iní veriací v manželstve.
Ale zase,niekto ten celibát naozaj chce a chce ho naozaj pretrpieť a tým prichádzam k tomu, že by tu mala byť možnosť aj pre tých, ktorí chcú predsa len žiť v manželstve
A zase žiť v manželstve a mať rodinu sa asi nedá spojiť so životom v kláštore.
Ale ak si zoberieme, že bez spovede to nemôže ísť, mali by sme sa zamerať na to, všetko prekonať, aby bola spoveď účinná a ab sme nemuseli opustiť kláštor, či iné duchovné povolanie, len preto, žr tu je niekde chyba.
Neviem, ako vy, ale najčastejším problémom je práve spovedať sa z týchto sexuálnych vecí, a tuje dôležité si uvedomiť čo je v tomto najväčšia brzda. A najväčšia brzda je satan, lebo nás takto často odradí od sopovede, že sa hanbíme z tohoto spovedať a tak radšej nejdeme. Ale ak sa hanbíme a nejdeme a teda prekážku, ktorúpodtavil satan nemôžeme prekonať, hriech zostáva, ale ak všetko prekonáme a ideme, prekonali sme satana a odmena nás neminie.
Preto nechoďme do spovedelnice podľa toho, kto spovedá, ale choďme do spovedelnice, že sa ideme spovedať ježišovi a nie kňazovi, ktorý tam sedí, lebo on tam musí byť a vieme, prečo tam musí byť a takisto si ho nemôžeme predstaviť, ako kapustnú hlavu, lebo sa spovedáme ježišovi a práve toto je tá situácia, ktorú si musíme vo svojom živote vysporiadať raz a navždy a odstrániť všetky bariery, ktoré by nám mali prekážať do spovedelnice.
Mnohí ale pochopili, aké výhody zo spovede plynú a idú tam, aj bez hriechu, alebo si vymýšľajú hriechy, ako napríklad: zaspal som pri modlitbe a podobne. Tam prídeme do styku aj s duchom svätým a jeho sila nás robí suverennejšími, tak ako po zoslaní ducha svätého na apoštolov, títo vyšli zo zamknutých miestností a suverene a nebojácne hlásali evanjelium.
Obchodných manažerov trenujeme na suverenitu, ale suvernita je aj v spovedelnici.
treba to vždy skúšať a hľadať sám na sebe, akoto všetko funguje.
A preto, poďme za svätosťou, lebo my nevieme, čo potrebujeme, ale svätosť to vie a dá nám to,našou jedinou úlohou je pripraviť dušu na to, aby nám to vôbec mohla dať. Ak teda nedosiahneme takejto svätosti, tak nám to nedá a môžeme čakať tak dlho a aj zomrie a nič nepomôže.
My napríklad nemôžeme uznať tridentský koncil vo vetkom , aj druhý vatikánsky snem, ale musí vedieť,čo z toho brať a čo zahodiť a to je jednoduché, zahodiť všetko, čo nie je v evanjeliu. Ak toto nedokážeme správne, teda presne vedieť, čo je a čo nie je v evanjeliu, nemáme v tomto šancu, bohužiaľ.
Prečo steuverili dogmy , že ježiš je boh, koho sa bojíte cirkvi a či boha ? Neustále tu píšem: skôšajte a hľadajte a nebo vám dá určite vedieť. Veď nakoniec, ak by ste v niektorej veci aj zhrešili tu na zemi a budete potrestaní za hriech, vždy to bude neporovnateľne menej, ak si to zoberiete so sebou, alebo ak sa tam nedostanete vôbec, toto si treba uvedomiť, že aj toto hrozí.
Cirkev je cirkev, bez nej nemôžeme byť spasení, ale ak neuveríme čisté evanjelium také, aké je a bez prídavkov človeka, aká nám zostane nádej ???

A preto by som na záver doporučil, aby sa tam vrátila do toho kláštora, ale nemusí to byť podmienkaspásy, nech urobí, čo je hovorí srdce, ja som to možno trochu skomplikoval, lebo aj od každého kňaza záleží, ako prebehne spoveď, lebo jeho nesprávnym postojom aj on môže urobiť zospovedajúceho ešte väťčieho hrišnika, ak ho odradí od ďaľších spovedí,

Je to samozrejme všetko velmi zložité a tu je na to strašne málo priestoru, ale ježiš nám dal cirkev, aby nás zachránila, ale musíme počítať aj so satanom, ktorý sa zase snaží všetko pokaziť a nás oklamal, aby sme k ježišovi neprišli, ale ,myy muisíme počítať s tým, že hriech číha na nás na každom kroku a ja som človek, ktorý má rozlíšiť a nájsť tú správnu cestu a tu sa musíme spoliehať aj na jeho milosrdenstvo, lebo aj on bol človek v ľudskom tele a všetko cítil, ako človek a bude súdiť ako človek človeka, prosme o jeho milosrdenstvo.


119.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 9. 2020, 18:09 avatar
47, ..... Elemír, ........ biblická pravda je ucelený súbor jednotlivých právd/ucelený systém/ .... a Boh dáva poznať /a učiť ju/ aba jednej náboženskej skupine. Z Biblie je samozrejme isté, že pravda sa dá presne poznať, ale my ju aj musíme presne poznať aby sme vôbec našli tú pravdu.
Príklad: PRAVDA je ako obraz puzzle s mnohými políčkami. Mnohé náboženstvá kresťanské majú čiastočne vykladaný /niekto viac, niekto menej/výsledný obraz, ale nie tak, aby zistili aký presne je ten obraz, ak sa vykladá to puzzle úplne.
Niekto môžno povie, že to by nebol až taký problém, hlavne že v niečo verí, ..... a že raz zistíme ten "výsledný obraz z toho puzzle".
Má to len jeden háčik. To, že mnohí nahradili biblické pravdy nebiblickými prvkami /dielikmi z úplne iného puzzle/, tak nikdy nemôžu spoznať ten pravý, výsledný obraz, Božiu pravdu!
Háčik je aj v tom, že niekto tu podsúva tie iné dieliky puzzle/pomiešal to/ a my sa trápime a čudujeme sa, prečo nikdy nedokážeme úplne spoznať pravdu! A ešte horšie je to, ak si myslíme, že ten výsledný obraz poznáme, aj keď sme použili dieliky z úplne iného puzzle. Tu nám Ježiš hovorí, že on taký "obraz-pravdu"/ neprijíma. Mat.15,3-9 !!!
Nemôžme proste miešať duchovné s telesným. Jedno puzzle s iným puzzle! "Veď čo má spoločné spravodlivosť s bezprávím? Čo má spoločné svetlo s tmou alebo Kristus s Beliálom? Alebo čo má veriaci spoločné s neveriacim? 16 A čo má spoločné Boží chrám s modlami?" 2 Kor. 6,14-18
Proste ..... "trochu kvasu nakvasí celé cesto" .... inak povedané, pár cudzích /dielikov/ prvkov v biblickej pravde pokazí celý . výsledný obraz, biblickú Pravdu! Morálno-duchovné pravdy, zákonitosti sú presne nastavené, .... tak ako fyzikálne pravdy, zákonitosti. Narušíš čo len jeden prvok a vesmír sa môže zrútiť.
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Takými prvkami sú aj trojica/na ktorú sa pýtaš/ , alebo tebou spomenutá - "ušná spoveď", a iné!
Božie milosrdenstvo je veľmi pekná a potrebná vec, .... ale ak niekto odmieta biblickú/nepohodlnú/ pravdu na úkor zdedenej, cirkevnej "pravdy", tak tu milosrdenstvo zostáva v úzadí, a čaká na zmenu v srdci toho, kto odmieta Božie slovo, Pravdu!
Pozri sa okolo, takmer 950% ľudí "pravdu" len dedí po rodičoch v závislosti na tom v akom národe, náboženstve sa narodili.
Drvivá väčšina Pravdu nikdy nehľadala, .... a sú tak pohltený konzumom a iným, že na to životne dôležité hľadanie Pravdy vôbec nemajú čas. A väčšinou si len nechávajú "štekliť uši"!
A my nemôžeme brať cirkev tak, že ju budeme počúvať a poslúchať ako každý uzná za vhodné! To by bola anarchia a to aj vidíme v rozdelenom , kresťanskom dome! Ale "Kristus nie je rozdelený" !!!!
Ak tú má Boh svoju cirkev, tak tú musíme nájsť a tak potom môžeme nájsť aj pravdu, že poslúchame všetko čo učí daná cirkev. Ak nie, máme problém. A Biblia dáva dosť príkladov toho, ako by sme skončili?
A silu libida môžme ovládnuť práve poznaním pravdy a pravou duchovnosťou. A samozrejme, dovoliť tejto sile môžeme iba to, čo je v súlade s Božou vôľou. Ale je toho dosť, a určite kvôli tomu nemusíme viesť nejaký asketický život, alebo byť zavretý niekde v kláštore. "Šťastný Boh" chce aby sme sa aj my tešili zo života, lebo "to je dar od Boha"!
Stredovek už skončil, ......

                                   


132.
označiť príspevok

kntsz muž
   29. 9. 2020, 21:07 avatar
47-
elemír odpusť, ale takýmto rozmazaným a rozsiahlym príspevkom si to podľa mňa dosť "pohnojil", pravdu povediac ani príliš nerozumiem tomu, čo si popísal......a pochváliť Shagaru to je ako dať mu pokyn na jehovistický výklad Biblie.
Súhlasí Osvietený


135.
označiť príspevok

Shagara muž
   29. 9. 2020, 22:48 avatar
132, .... uisťujem ťa, že skôr či neskôr na to prídeš aj sám, že ten - "jehovistický výklad Biblie" ťa mohol zachrániť, .... ale ty si nechcel!
A to, čo teraz tvrdím, tak to by som mohol aj odprisahať.
A verím, že o istý čas ti to aj pripomeniem, keď tvoj "chrám" /Veľký Babylon/ padne! 


143.
označiť príspevok

elemír muž
   30. 9. 2020, 00:58 avatar
kntsz 47
najväčšia chyba pri hľadaní pravdy je, ák nepozeráme nato, kto čo povedal, ale čo je povedané.Tu nejde o to, či to povedal dhagara, alebo ty alebo hocikto iný, tu ide o to, čo je tam napísané a v tom som nenašiel chybu. Naopak, ak si povieme, že svätí otcovia povedali to a to a tak to musí byť pravda, vtedy sa dopúšťame chyby, lebo nesledujeme, čo je povedané, ale kto to povedal a toto práve satan perfektne zneužil a máme tu dogmy, učenia svätých otcov a velmi veľa vecí. ktoré nie sú v evanjeliu a mnohé dokonca proti evanjeliu. Tu nejde ani o to, že som shagarovi vyčítal , že neberie do úvahy najzákladnejšie veci, ale ak hľadám pravdu, tak v prvom rade musím pozrieť čo je napísané a to, čo tu teraz uviedol je pravda, aj ježišovi vyčítali farizeji : Z úst nemluvniat pripravil si si slávu a teda nejde o to, kto tu slávu vyslovuje, ide o to, že tá sláva je pravdivá aj keď je z úst nemluvniat, lebo nepozerali na tú slávu, ale na tých, ktorí ju vyslovili.
Lebo už tu boli politici, ktorí akúkolvek kravinu vyslovili,museli to všetci uznať za pravdu, inak boli prenasledovaní, aj vy sa chcete podobať týmto ??????? Načo máte vlastný rozum ? Najprv sapozrite, čo sa vám predkladá a až sa vám to zapáči, potom sa pozrite odkial to prišlo, ale nie naopak.


144.
označiť príspevok

Shagara muž
   30. 9. 2020, 03:00 avatar
143, .... OK, ale práve to je to, čo ľudí zvádza. To, že veria svojím slepým pastierom a Bibliu nikdy nečitali a neoverujú si tvrdenia tých pastierov s biblickými pravdami!
Aj preto vždy sa snažím svoje tvrdenia podporiť zdravým úsudkom , ale hlavne Písmom. My môžme počúvať iných, ale musíme to overovať skrze Písma!
Lebo kto hlásal pravdu v 1 storočí?
Zväčša to boli jednoduchí, nevzdelaní ľudia. A čo robili tí druhí, ktorým sa hlásalo dobré posolstvo, Pravda Božieho slova?

Citujem: ...... "Božie slovo prijímali s veľkým nadšením a denne skúmali Písmo, či je to naozaj tak, ako počuli." Skutky 17,11

Ale takých bolo málo, .... ako aj dnes.
Lebo "široká cesta", šesťprúdová diaľnica si dobila srdcia pohodlných konzumentov, ktorí sú radi ak im niekto šteklí ich ušká!  


164.
označiť príspevok

kntsz muž
   1. 10. 2020, 12:53 avatar
143-
hádam si nemyslíš elemír, že zrovna ja neposudzujem podľa obsahu, ale podľa toho, kto to vysloví.
Vedz, že aj to kto to vysloví treba brať v úvahu, lebo je vždy a za každým činom človeka aj motivácia k činu.
O úprimnosti tvojej motivácie nepochybujem - to mi naozaj môžeš veriť a v takýchto prípadoch sa aj nie presne napísané dá spoľahlivo domyslieť.
Avšak ako to bolo myslené a čo bolo motiváciou za tým čo povedal Shagara je krásne vidieť v jeho reakcii "144".
Niekedy je hľadanie pravdy naozaj zložitejšie, ako by sa na prvý pohľad zdalo.


163.
označiť príspevok

kntsz muž
   1. 10. 2020, 12:43 avatar
135-
ty radšej neprisahaj, "......lebo nemôžeš urobiť ani jeden vlas bielym alebo čiernym." a tvoje jasnovidectvo si nechaj pre seba k Poslednému súdu - tam potom môžeš vykladať svoju bibliu.....o mňa sa nestaraj, máš svojich problémov vyše hlavu.   


67.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   29. 9. 2020, 12:28 avatar
Už o dvanástej premýšľať nad zmyslom života? Nechajme to na tretiu. ... Ale nie srandujem....  


133.
označiť príspevok

kntsz muž
   29. 9. 2020, 22:09 avatar
Helca,
v prvom rade vitaj na tomto DF, ktoré počtom aktívnych účastníkov nie je veľké - určite nepresiahne stovku.
Niektorí sa sem zapoja tak raz za pol roka a iní majú denne aj desiatky príspevkov.
Väčšinou sme tu ľudia tak po 50 - ke, a hlavne dôchodci čo sa aj nudia, ale to podľa mňa nie je dôležité, lebo človek môže byť aj starší, ale myseľ môže mať jasnejšiu ako 30-nik.
Otvorila si hneď tému, je tu už cez 130 reakcií a ty tu máš s úvodným len dva príspevky. Objavujú sa tuná aj takí, čo nahodia tému, možno aby vyprovokovali a viacej sa neozvú.
Nám, čo sme tuná už niekoľko rokov, sú prispievatelia, ak zoberiem len toto diskusné vlákno, takmer na 80-100% jasní, aj keď sa osobne nepoznáme.
Aby si dostala relevantnú odpoveď, t.j. odpoveď, ktorá by ti pomohla zorientovať sa v tomto svete - nazvem to tvrdšej reality, musela by si tu byť dlhšie. Je to tu dosť pestré - od veriacich katolíkov, evanjelíkov aj iných náboženstiev cez jehovistov a iné sekty, ktorí si tu robia aj svoju reklamu a chytajú ovečky do košiara ( napr. jehovista Shagara....) Sú tu aj takí ako astax1, ktorý má dobré katolícke príspevky, ale je s hierarchiou na môj vkus príliš zviazaný a teda ti bude písať presne to, čo aj nepísal - vrátiť sa späť alebo počúvať kňaza.
Sú tu aj bývalí komunistickí aparátčikovia, ktorí na jednej strane otočili o 180°, ale veľmi rýchle zistíš, že sú s totalitou príliš zviazaní na to, aby sa zbavili nie príliš lichotivých tieňov svojej jemne povedané podivnej minulosti.
No a potom je tu moja maličkosť, ktorá je presvedčená (a nie celkom tuná osamotená) o tom, že človek je stvorený duchovne na obraz smerovania k Bohu a pre Boha je cenný hlavne vtedy, ak je sám sebou, so svojou Slobodnou vôľou a so svojim svedomím a hlavne žijúci v pravde - t.j. nehreší proti Duchu.
Ak si odišla z rehoľe, iste si mala svoj dôvod. Vedz, že ak je ten dôvod v súlade s tvojim svedomím, tak si urobila dobre. Pri Poslednom súde je totiž pred Bohom každý z nás sám a nie je sa na čo vyhovoriť. Nedá sa vyhovárať ani na konanie v mene rehoľe, ani na kňaza a ani na Pápeža.
V tom je dielo Boha dokonalé.
Želám ti, aby si našla samu seba a svojou vlastnou cestou smerovala k Bohu.
Musím však uviesť aj inú skutočnosť. Poznám sa aj s niekoľkými mníškami, sú to vtipné, vždy usmiate a milé dievčatá, ktorých modlitby Boh iste vypočuje - ja to viem.
Súhlasí J.Tull


155.
označiť príspevok

helca
   30. 9. 2020, 19:37 avatar
Ahoj kntsz,

v prvom rade ďakujem za uvedenie a predstavenie spoločenstva. Musím povedať, že po prečítaní predošlých príspevkov, som sa veľmi Tvojmu skonštatovaniu pobavila. Bolo to racionálne a súhrnné a milé. Chcem však poďakovať každej podpore, ktorá mi tu bola napísaná. Asi naozaj neexistujú jednoduché odpovede na komplikované otázky. Preto sa mi zdá, že sa to tu tak diskusijne rozpútalo.
Zároveň chcem povedať, že k v tom čo hovoríš je veľké prijatie a cítim pokoj.
Verím v takého Boha. Zdá sa mi, že aj Kristus videl mnohé veci s nadhľadom, v čase keď farizeji (právnici a kňazi) mali jasné rozviazanie problému. Napríklad keď chceli ukameňovať Máriu Magdalénu, pretože fakticky mali na to právo.
Ale zdá sa mi, že ľudia čo kameňujú nemajú zmilovanie ani nad sebou samým. Preto Ježiš povedal čo povedal.

Asi je to tak, že každý máme svoju cestu. Len niekedy je veľká výzva odpustiť sebe, druhým, a niekedy aj Bohu, že je inak akoby sme si to predstavovali. A tak nám zostáva čierna diera. A niekedy srdce nestačí za rozumom.

Rozumiem, že je ťažké nájsť niekoho kto má podobné skúsenosti asi hlavne kvôli strachu z neporozumenia. Teším sa, že poznáš milých ľudí ako aj tieto sestričky.
Súhlasí kntsz


160.
označiť príspevok

Astax1 muž
   1. 10. 2020, 09:54 avatar
133. kntsz/ helca

Keď si ma už spomenul, tak sa k tomu vyjadrím aj ja.
Nemyslím si, že môj príspevok 20. som formuloval tak, žeby som tu spomínanej helce silno odporúčal vrátiť sa do spoločenstva, z ktorého odišla. Skôr som nadhodil otázku, ktorá je aktuálna pre každý stav-povolanie "Je možné odísť zo stavu, ktorý bol zapečatený pred Bohom?" Táto otázku nemusí hneď evokovať skrytú výčitku, či nariadenie. Skôr pobáda človeka k hlbšiemu skúmaniu svojho vnútra a života. Helca bola takpovediac skúpa na príčiny, ktoré ju viedli k odchodu zo zasväteného života, a bez takejto znalosti jej nik nemôže dať odpovede, či poskytnúť pomoc, ktorú možno hľadá. Iba ak prišla kvôli tomu, aby tu našla súhlasné a pre seba presvedčujúce komentáre, ktoré by ju vnútorne utvrdzovali v tom, že spravila dobre, keď odišla. Samozrejme takéto komentáre sa u sekulárnych ľudí vždy nájdu, pretože pre nich sú duchovné veci bláznovstvom, a všetko čo nejakým spôsobom ide proti Cirkvi je pre nich dobré a želané.
Nemyslím si ale, že to rieši problém pýtajúcej sa. Ak jej chceme pomôcť, potom treba ísť do hĺbky. Môžu existovať objektívne príčiny, ktoré by ju zbavovali jej záväzku. Helca písala, že nezačala vzťah so žiadnym mužom, čo značí, že túžba po mužovi nebola dôvodom k jej odchodu, čo by inak znamenalo priame porušenie jej záväzku, ako v prípade toho kňaza, o ktorom písala. Každý úrad presahuje človeka, ale Boh dáva človeku také milosti, aby mohol svoj úrad nadľudsky plniť. Ak niekto po rokoch kňazstva podľahne túžbe po žene, potom sa dá predpokladať, že takýto človek natoľko oslabil svoj duchovný život, že milosti, ktoré by mu Boh inak poskytoval zastávať takýto úrad, neprijímal, a tak padol. Ale Cirkev neodsudzuje ani takýchto ľudí, ani ich nevyčleňuje zo svojho spoločenstva, ale skôr ich odporúča Božiemu milosrdenstvu. Lebo takéto dôvody sú skutočnými duchovnými prekážkami k možnosti pristupovať k sviatostiam.

Ani ja neodsudzujem helcu, nie len preto, že nepoznám jej príčiny, ale aj preto, že každému človeku máme preukazovať milosrdenstvo, a súd prenechať Bohu. Skôr by som odporúčal celú záležitosť posunúť takým ľuďom, (možno biskupovi, poverenému kňazovi, či inému predstavenému), ktorí by spoločne s helcou hľadali riešenie jej problému. Keď takéto spoločné riešenie nájdu, potom sa bude môcť hojiť aj jej duchovná rana, pretože myslím si, že bolesť jej spôsobuje práve duchovná neistota, ktorá vychádza z jej odchodu zo zasväteného života. Ak nájde prijatie a odpustenie - ak je čo odpúšťať - u Boha, ktoré je reprezentované Cirkvou, nájde aj duchovný pokoj.
Želám jej teda veľa síl, aby utrpenie, ktoré nesie obetovala Bohu, pretože Boh posväcuje obetované utrpenie a premieňa ho na milosť. Budem ju mať aj ja vo svojich modlitbách.


161.
označiť príspevok

J.Tull
   1. 10. 2020, 11:43 avatar
Astax1, najprv k Tvojmu tvrdeniu:
„Samozrejme takéto komentáre sa u sekulárnych ľudí vždy nájdu, pretože pre nich sú duchovné veci bláznovstvom, a všetko čo nejakým spôsobom ide proti Cirkvi je pre nich dobré a želané.“
len poznámka jedným slovom – nezovšeobecňuj ...
Hoci som neveriaci pes, dovolím si vyjadriť sa aj k ostatnému. Máš pravdu v tom – a to platí všeobecne – že je ťažké radiť na základe kusých informácií, bez poznania príčin... aj keby sme poznali viac i tak je to ťažké, pretože nechodíme v topánkach toho, komu chceme poradiť...
„Môžu existovať objektívne príčiny, ktoré by ju zbavovali jej záväzku.“
Môžu však existovať aj subjektívne dôvody. Môj kamarát bol v kláštore cez dva roky, nedokázal však zložiť sľub /nebudem rozvádzať dôvody... / tak odišiel. Stáva sa, že človek až po čase /keď naplno vhupne do toho.../ zistí, že to, čo si predsavzal, na čo sa podujal, nedokáže poctivo naplniť, že sa precenil, najmä ak vidí nepoctivosť, neúprimnosť vo svojom okolí... Čo je teraz lepšie, vzdať sa, alebo sa nasilu premáhať, čosi predstierať ... kto zlyháva viac, ten kto je navonok „svätý“ a zubami nechtami za jej drží, ale pritom /preženiem.../ potajme ukája svoje pudy, ktoré by možno mohol mať viac pod kontrolou, nebyť celibátu... alebo ten, kto si prizná, že sa precenil a odíde...
Podľa mňa, neveriaceho psa, najdôležitejším prikázaním je:
„Milovať budeš svojho blížneho ako seba samého“
Z uvedeného vyplýva, že máme milovať i seba samého. Byť úprimnými nielen voči blížnemu, ale aj voči sebe. Nepáchať násilie na druhom, ale ani voči sebe. Pokiaľ to, čo konáme, nekonáme zo svojho vnútorného presvedčenia, nie sme schopný sa vnútorne s ním stotožniť, potom je lepšie, pokiaľ sa to dá... radšej sa ho vzdať...
 


167.
označiť príspevok

Starý chren muž
   1. 10. 2020, 14:19 avatar
Tull. Ty už dávno nie si neveriaci pes.


168.
označiť príspevok

Astax1 muž
   1. 10. 2020, 20:55 avatar
J.Tull

Je pravda, že pri mojom tvrdení, ktoré v úvode cituješ, som azda prestrelil. Ale chcel som poukázať na častú realitu, nie len čo sa týka tohto fóra, ale všeobecne sveta internetu, že medzi sekulárnymi ľuďmi existuje určitý druh nevraživosti k tomu, čo sa nazýva Katolícke, či Cirkevné. Naposledy som mal možnosť túto realitu sledovať na rôznych diskusiách k postoju biskupov ohľadom nových opatrení.

Čo sa týka subjektívnych príčin. Zaiste aj tie môžu byť dôvodmi na (ne)rozhodnutie sa pre určité povolanie. A to je v poriadku. Nie každému je dané. Ale tu treba rozlišovať, či takýto človek mal hneď od začiatku takéto prekážky, alebo či ich postupom času nadobúdal, a to z vlastnej príčiny alebo nie. Ak niekto žil roky v zasvätenom živote, a potom na základe určitých subjektívnych ťažkostí opustil takýto spôsob života, ku ktorému sa zaviazal, potom sa treba v prvom rade pokúsiť odstrániť tieto ťažkosti, lebo sa nepredpokladá, že ony by boli neodvratnými. T.j. ak má niekto v nevôle nejakého spolubrata, či spolubratov, to nie je hneď dôvod k odchodu. Takýto problém by sa mohol azda odstrániť presunutím do iného spoločenstva spolubratov.

Do takýchto ťažkostí, ktoré istotne môžu nastať, treba v prvom rade vnášať duchovný rozmer. Ježiš Kristus volá každého k duchovnému životu a do spoločenstva s ním. Ak sa niekto rozhodol svoj život zasvätiť Bohu, tak takýto človek sa plne odovzdáva do božej vôle. Už nežijem Ja, ale vo mne žije Kristus. Je potom len na duchovnej úrovni človeka, či dokáže zobrať svoj kríž a nasledovať Krista.


173.
označiť príspevok

Shagara muž
   1. 10. 2020, 21:56 avatar
168, .... to sa dá ale veľmi ťažko realizovať. V RKC totiž už vládne anarchia v konaní a aj v duchovnej výuke!
Tak sa nečudujme, že to niekoho potom doženie k opusteniu nejakého stavu, alebo aj samotnej RKC.


177.
označiť príspevok

J.Tull
   2. 10. 2020, 13:58 avatar
Astax, vytešujem sa z Tvojho verejného uznania "prestrelenia"  ... v podstate súhlasím, len pár poznámok. Máš pravdu, medzi sekulárnymi ľuďmi existuje určitý druh nevraživosti k tomu, čo sa nazýva Katolícke, či Cirkevné. Lenže ani zďaleka táto nevraživosť nie je len medzi nimi, ale aj u mnohých veriacich a v mnohom zadáva príčinu k nej i sama RKC... Žiaľ nevraživosť je vzájomná všeobecne, nielen v otázkach viery, či neviery... Nie som si istý či poukazovanie na ňu je tým pravým orechovým. Podľa mňa, oveľa dôležitejší je, aspoň snaha, boj proti nej, napríklad v hľadaní, v presadzovaní porozumenia, odstraňovaní nedorozumení, vysvetľovaním... a pod. ... ako i v uvedomovaní si vlastnej nevraživosti, vlastných predsudkov /samozrejme včítane mňa.../ ... toľko len stručne. Je to dôležitá téma, ale netýka sa tejto /iba ak okrajovo.../

Súhlasím, treba sa pokúsiť- a to platí všeobecne - odstrániť ťažkosti a nie sa hneď vzdávať... v tomto prípade však neviem posúdiť, vyjadriť sa konkrétnejšie a to ani vtedy, keby som vedel či žila roky v zasvätenom živote, v akom veku, s akými životnými skúsenosťami, na aký popud, aké boli dôvody rozhodnutia pre zasvätený život... nevieme ani aký boj sama so sebou zvádzala, keď sa rozhodla, ako sa rozhodla...

„Do takýchto ťažkostí, ktoré istotne môžu nastať, treba v prvom rade vnášať duchovný rozmer.“
Ten duchovný rozmer však má človek nájsť v sebe /platí i pre neveriacich... / a to nie uzavretím sa do seba, či v pasívnom očakávaní „pomoci z hora“, ale otvorenosťou voči svetu. V objavení citu empatie k človeku, k človečenstu, k stvorenstvu, k svetu a konať podľa neho, nie však bez rozumu, bez racionality... Neverím v žiadneho Boha, ale pokiaľ existuje, potom, podľa toho ako chápem Písmo, uvedené je Jeho vôľou – /parafrázujem.../ „čokoľvek ste urobili, mne ste urobili“. Vážim si rehoľné sestry, ktoré čerpajúc zo svojej viery, „zasvätenosti“, pomáhajú na pomoc odkázaným tak, ako dokáže len málokto, temer až nadľudsky... lenže človek sa nemusí takto zaväzovať, dokonca nemusí byť ani kresťanom, či vôbec veriacim, aby bol schopný v princípe podobných skutkov aj v iných oblastiach života... podľa mňa, neveriaceho psa, uvedené znamená „nasledovať Krista“ ... a nie samotné „mníšstvo“...
 


166.
označiť príspevok

kntsz muž
   1. 10. 2020, 13:53 avatar
160 Astax1, ale aj 161Tull-
Tak toto sú príspevky, ktoré majú vypovedaciu hodnotu.
Zareagovať na ne a nedopustiť sa pri tom nepresností, na podklade ktorých by som mohol byť nesprávne pochopený chce čas, zamyslenie a obávam sa že to nezvládnem.
Aj z jedného aj druhého príspevku je cítiť úprimnosť a osobné presvedčenie.
K niektorým vyjadreniam "Astax1", s ktorými sa plne nestotožňujem zareagoval Tull .
Myslím však, že hlbšie rozoberať problém, ktorý nastolila "helca" , tak ako píše "Astax1", by bolo predčasné, ja napíšem, že kontraproduktívne preto, že máme málo vstupných údajov.
Nežiadal by som ich však viacej.
V tomto štádiu je nevyhnutné človeka podržať.
Helca , zvládneš to, ja som o tom presvedčený a hlavne si nenahováraj, že si urobila niečo, čo si nemala urobiť.
Urobila si to, čo si cítila, že musíš urobiť a keď v budúcnosti nadobudneš presvedčenie, že musíš urobiť niečo iné, tak to urobíš.
Ak to bude pravdivé a v súlade s tvojim svedomím, tak to bude aj v súlade s Božou vôľou. 
Čo zazlievam "Astax1" je, že kladie dôraz na poradu s kňazom. Ja ju nevylučujem, ale sa obávam, že môže byť aj kontraproduktívna.
Súhlasí helca


169.
označiť príspevok

Astax1 muž
   1. 10. 2020, 21:29 avatar
166. kntsz

Ani ja s tebou nemôžem úplne súhlasiť. Stále si stojím za svojím, že svedomie nie je normou pravdy. A preto ono samo o sebe nemôže byť ani merítkom božej vôle. Ukazuje sa nám to aj bez hlbšieho skúmania, keď vidíme napr. bojovníkov islamského štátu, ktorí konajú podľa svojho najlepšieho "svedomia", keď zabíjajú tých, ktorí sa im nechcú podvoliť. Ukazuje sa nám to aj vtedy, keď niekto sa dopúšťa smilstva a necíti v sebe hlas svedomia, ktorý by ho z toho obviňoval.

Svedomie preto musí byť formované, poučené a morálny úsudok osvietený. Dobre formované svedomie je správne a pravdivé. Vynáša svoje úsudky v súlade s rozumom a v zhode s pravým dobrom, ktoré chce Stvoriteľova múdrosť.
"Pri formovaní svedomia je Božie slovo svetlom na našej ceste. Máme si ho osvojovať vierou a modlitbou a uvádzať ho do života. Takisto si máme spytovať svedomie, majúc na zreteli Pánov kríž. Pomáhajú nám pritom dary Ducha Svätého, ako aj svedectvá a rady iných a vedie nás učenie predkladané autoritou Cirkvi."
"Stáva sa však, že morálne svedomie je v nevedomosti a vynáša mylné úsudky o činoch, ktoré človek hodlá vykonať alebo už vykonal."
" Túto nevedomosť často možno pričítať osobnej zodpovednosti. Stáva sa to vtedy, „keď sa človek málo stará o hľadanie pravdy a dobra a keď hriešne návyky postupne takmer úplne zaslepia svedomie“. V týchto prípadoch je človek zodpovedný za zlo, ktoré pácha."
"Ak je, naopak, nevedomosť neprekonateľná alebo morálny subjekt nie je zodpovedný za mylný úsudok, zlo, ktorého sa dopustil, sa mu nemôže pričítať. Ale aj tak zostáva zlom, nedostatkom, nezriadenosťou. Preto sa treba usilovať o nápravu omylov morálneho svedomia."
"Keď je svedomie postavené pred morálnu voľbu, môže vyniesť alebo správny úsudok, ktorý sa zhoduje s rozumom a s Božím zákonom, alebo naopak, mylný úsudok, ktorý sa od nich vzďaľuje."

"Prikázania Desatora, hoci sú prístupné i samému rozumu, boli zjavené. Hriešne ľudstvo potrebovalo toto zjavenie, aby dosiahlo úplné a nepochybné poznanie požiadaviek prirodzeného zákona:
„Úplné objasnenie prikázaní Dekalógu bolo vhodné v stave hriechu pre zatemnenie svetla rozumu a vybočenie vôle.“
Božie prikázania poznáme prostredníctvom Božieho zjavenia, ktoré sa nám predkladá v Cirkvi, a hlasom morálneho svedomia."

Čo ak je teda svedomie nastavené proti Božiemu zjaveniu, ktoré sa predkladá v Cirkvi? V takom prípade je treba počúvať Božie zjavenie, pretože nie svedomie ale Božie zjavenie je zárukou pravdy.

Taktiež všimol som si, že nižšie si písal o emeritnom arcibiskupovi Bezákovi. V tomto by som ťa chcel poopraviť, nie len že sa nejednalo o žiadne vykopnutie, ale e.a. Bezák odmietol zaradenie, ktoré mu bolo pridelené, rozhodol sa poslať pápežovi svoj biskupský prsteň a začal učiť na evanjelickom gymnáziu.


170.
označiť príspevok

Shagara muž
   1. 10. 2020, 21:51 avatar
169, ..... súhlasím, nakoľko ak človek nemá správne školené /biblickým poznaním/ dané svedomie, tak mu je nanič!
Niekto napríklad zabije človeka ako niekto zabije muchu, ... a predsa to s ním nič nerobí!
Ono totiž existuje aj otupené, zjazvené svedomie, ... ako píše Pavol a Biblia!


172.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   1. 10. 2020, 21:55 avatar
=) To sa povie, že potrebuješ mať dobre informované svedomie. .. =)
Je aj to otupené, pravda.


176.
označiť príspevok

kntsz muž
   2. 10. 2020, 13:04 avatar
169-
Astax - ďakujem za reakciu.
Nedá sa s tebou nesúhlasiť.
Ale.
Áno, svedomie musí byť formované.
Tak ako ho formujeme, my rodičia u svojich deťoch, aj keď niekedy si myslím, že je to veľmi zložité a že formovať môžeme tak z 15%. To ostatné vychádza z hĺbky duše človeka, ktorá nie je osamotená.
Psychológovia tvrdia, že až do 7 rokov života a niektoré deti, že až do dospelosti si plne neuvedomujú seba a konajú podľa oblasti duchovna, ktoré si neuvedomujú. Takže následne aj to svedomie je veľmi zložitá vec. Čaši majú na to pekný výraz - ochočené svedomie.
Mňa zaujala Jungova definícia, na ktorej nenachádzam chybu a ktorú som tu už kedysi skopčil:
"Svedomie - Je lhostejno, jakým způsobem je zdůvodněno – staví před jednotlivce výzvu být poslušen svého vnitřního hlasu, i přes nebezpečí, že by se zmýlil…
Svědomí je samo o sobě autonomní psychický faktor,…
Rozhodující faktor svědomí je zde, jak se zdá, jiný: Nevychází z tradičního mravního kodexu, ale z nevědomého základu osobnosti či individuality. Rozhodnutí je čerpáno z temných vod hlubin. Takové kolize povinností se jistě často a pohodlně řeší mravním rozhodnutím, to znamená potlačením protikladů, ne však vždy. Jestliže je člověk dostatečně svědomitý, pak dochází ke konfliktu a vzniká tvůrčí řešení, které přichází skrze konstelovaný archetyp a má onu donucujíci autoritu, kterou právem charakterizujeme jako vox Dei. Způsob řešení odpovídá nejhlubším základům osobnosti i její celosti, která obsahuje vědomí i nevědomí a proto se vůči Já projevuje jako nadřazená,…
Vtělením vzrostl význam člověka. Účastníme se božského života a musíme převzít novou odpovědnost:
Spočívá v pokračování v božském uskutečňování, totiž v úloze naši individuace. Individuace neznamená jen, že se člověk stal na rozdíl od zvířete skutečně lidským, nýbrž, že se má stát zčásti božským. Prakticky to znamená, že dospěje, bude odpovědným za svou existenci, bude vědět, že nejen on je závislý na Bohu, ale také Bůh na člověku. Ve vztahu člověka a Boha musí pravdepodobne dojít k významné proměně! Naše uctívání Boha a náš vztah k Bohu se již nebudou vyjadřovat ve vypočítavém velebení neprobádaného Krále nebo v dětských modlitbách k milujícímu Otci, nýbrž v zodpovědně prožívaném životě a v naplňování božské vůle."
Z uvedeného okrem iného vyplýva vo vzťahu k tvojmu príspevku, že nechať sa vo svojom svedomí riadiť inými luďmi čo i cirkevnými autoritami, alebo u ateistov morálnymi zásadami, je tá pre človeka jednoduchšia cesta, ktorá však vôbec nemusí byť správna. Typická je formulka zlodejských politikov - my sme konali v súlade so zákonom a teda sme nič zlé neurobili a teda máme čisté svedomie. Tak isto však môže povedať aj človek veriaci -riadil som sa tým, čo mi povedal kňaz a zase si myslí, že jeho svedomie je čisté - nie je čisté, či lepšie - nemusí byť čisté!
Aj ľudia v cirkevnej hierarchii, ktorí určujú čo a ako by mali veriaci robiť, sú iba hriešni ľudia (história to potvrdzuje) a nikdy nemusí byť záruka, že riadiť sa týmito nariadeniami je vždy to najsprávnejšie a v súlade s Božou vôľou.
Naozaj to nie je jednoduché.


178.
označiť príspevok

helca
   2. 10. 2020, 19:47 avatar
Asi len maly komentar adminovi. Rada by som odpovedala na mnozstvo odpovedi, ale je to tu dost neprehladne.
Kntsz, nie si nahodou psycholog? Su tu aj sukromne spravy? Asi nie...hmm

Zda sa mi, ze naozaj je dolezite temu viac rozobrat a zaroven velmi tazke najst niekoho, kto by sa priznal k podobnej skusenosti, hoci viem, ze takych ludi nie je malo. Viem, ze v nasej krajine mame problem otvorene sa vyjdarovat. Sme taka dedinka.

Vidiet to aj na forach.


182.
označiť príspevok

kntsz muž
   4. 10. 2020, 14:40 avatar
178-
Nie som psychológ, ale technik - aut.ing. ešte (aj keď už nechtiac) s množstvom práce už na dôchodku.
Pravdou však je, že aj vďaka priebehu môjho života sa min. posledných 15 rokov venujem oblasti dokazovania existencie Boha štúdiom príslušnej literatúry a prednášok a s tým súvisiacou analytickou a hlbinnou psychológiou, kde jedničkami sú Jung, S.Grof, ale aj M. Král, ktorý nasmerováva čitateľa na obrovský rozsah súvisiacich vedcov a autorov.

S tvojou otázkou sa obráť na tuná prispievajúcu značku momentálne "EnaXnay" - Dzio, ktorý má aj svoju stránku: www.dzio.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk - ktorému je možné napísať aj osobne. 
Súhlasí Osvietený


145.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   30. 9. 2020, 08:43 avatar
Je smutne že RKC robí takéto hluposti.....to je že lanari mladých ludí aby sa dali zavrieť niekde do klaštora....ved to nie je nikde v biblii....alebo lanari mladých mužov do celibatu, ktorí to prjimaju a a ni netusia do čoho idu....
Ine je ked sa clovek vzda dobrovolne nezakladať rodinu a vie do čoho ide...a ine je ak sa to stane tak ako sa to praktizuje v RKC...Ved to je doslova zločin na mladých ludí.....


146.
označiť príspevok

Krištof
   30. 9. 2020, 10:11 avatar
Tí ľudia sa predsa slobodne rozhodujú, že budú Božiemu královstvu takto slúžiť. Slobodne si to volia a počúvajú svoje povolanie. Už od začiatku boli v Cirkvi aj takí muži a ženy, ktorí sa zriekli dobra manželstva, aby nasledovali „Baránka, kamkoľvek ide“ (Zjv 14,4), aby sa starali o veci Pánove a usilovali sa mu páčiť a aby išli v ústrety Ženíchovi, ktorý prichádza. Sám Kristus pozval niektorých, aby ho nasledovali v tomto spôsobe života, ktorého je on vzorom. Mt 19,12: "Lebo sú ľudia neschopní manželstva, pretože sa takí narodili zo života matky, iných takými urobili ľudia a iní sa takými urobili sami pre nebeské kráľovstvo. Kto to môže pochopiť, nech pochopí."

Zjv 14,4: "To sú tí, čo sa nepoškvrnili so ženami, lebo sú panici. Tí nasledujú Baránka, kamkoľvek ide. Oni sú vykúpení z ľudí ako prvotiny Bohu a Baránkovi."

Aj apoštol Pavol žil v celibáte a v 1Kor 7,7-9 napísal všetkým:
"Chcel by som, aby boli všetci ľudia tak, ako som ja; lenže každý má svoj vlastný dar od Boha: jeden tak, druhý inak. Slobodným a vdovám hovorím: Dobre je pre nich, ak zostanú tak, ako ja. Ale ak sa nevedia zdržať, nech vstúpia do manželstva."
"Ako som ja", t. j. neženatý. Čiže je to na slobode, príslušnom dare, povolaní ľudí - niektorí veriaci sú do prirodzeného manželstva, a iní nie. Dobré je manželstvo, ale dobrý je i celibát pre Božie kráľovstvo.

Apoštoli pre Božie kráľovstvo zanechali všetko a nasledovali iba Ježiša, ktorý tiež žil v celibáte; Lk 18,28-30: "Peter vravel: „Pozri, my sme opustili, čo sme mali, a išli sme za tebou.“ On (Ježiš) im povedal: „Veru, hovorím vám: Niet nikoho, kto pre Božie kráľovstvo opustí dom alebo ženu, alebo bratov, alebo rodičov, alebo deti, aby nedostal oveľa viac v tomto čase a v budúcom veku večný život.“

Podľa Písma niektorí kresťania pre seba odmietajú manželstvo - "kvôli nebeskému kráľovstvu" (Mt 19,12). Žijú tak v spoločenstve bratov resp. sestier.
Panenstvo pre nebeské kráľovstvo je rozvinutím krstnej milosti, znakom prednosti spojenia s Kristom a vrúcneho očakávania jeho návratu, znakom, ktorý aj pripomína, že manželstvo je skutočnosťou tohto sveta, ktorý sa pomíňa.

Napr. prorokyňa Anna ako vdova mnoho rokov žila stále v chráme, Bohu tam slúžila pôstami a modlitbami: Lk 2,36-38.

Niekomu to možno nevyjde a odíde. Je to určité zlyhanie, hoci nechcem príliš súdiť... Pravdepodobne tieto komunity bratov resp. sestier sú dobré, hoci je možné, že aj tam sa nájdu čierne ovce, vlci v ovčom rúchu, negatívne vplyvy


147.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   30. 9. 2020, 10:20 avatar
nie, nie nie...Krištof...Ti ludia boli velmi mladí a ich rozhodnutie im o niekolko rokov narobí problemy , tak ako to aj vidíme.....Uz ten system v RKC je špatný, ved tí ludia co to prijali mladí a neskusení sa potom len trápia.....Ine by to bolo, ak by RKC tolertovala neskorsie prehodnotenie, ale RKC doslova tychto ludí trapi a vykopuje zo spasenia?...ved to je sialené


148.
označiť príspevok

Starý chren muž
   30. 9. 2020, 10:27 avatar
Krištof. Chápem, ako RKC vykladá celibát bibliou. Ale treba podotknúť, že tie slová "my sme zanechali všetko" neznamenajú podporu celibátu, lebo Peter bol ženatý. Ak bol Peter naozaj prvý "pápež", ako to, že RKC u pápeža vyžaduje celibát, keď "prvý pápež" v ňom nežil?
Súhlasí Shagara


150.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   30. 9. 2020, 10:37 avatar
tu ide o to, že RKC doslova zneuživa mladých a neskusených ludí.......a potom ich drzi ako v klietke......


151.
označiť príspevok

kntsz muž
   30. 9. 2020, 13:16 avatar
145-
čo to tu fabuluješ Ondrej.
Nebuď ako Shagara.
Nedokážem pochopiť ako môže niekto budovať svoje náboženstvo, svoj vzťah k Bohu na tom, že hľadá smietka v očiach ľudí iných náboženstiev.
Staraj sa o svoje brvno v oku.....
- Kto koho lanári, čo to trepeš. Do rehole vstupujú dospelí ľudia a nie deti. Žiješ v stredoveku, kedy boli ľudia, aj to len ojedinele, do rehoľe posielaní z rozhodnutia rodičov.
- V tom "kláštore" nik nie je zatvorený. Tie mníšky, ktoré som spomenul učia denne na základnej škole, navštevujú koho sa im zachce a žijú v domoch ako my ostatní (možno o niečo väčších, lebo je tam vždy aj kaplnka - modlitebňa) a okrem spoločných modlitieb si robia čo chcú. Nik ich nikde nedrží.
- Aj helca odišla zo svojho rozhodnutia a nik ju neprenasleduje ako kedysi komunisti ak niekto odišiel, alebo bol zo "strany" vyhodený.
- Je len logické, že ak niekto žije roky v rehole, tak si na nový život mimo nej zvyká ťažšie.
- Aj manželstvo ak sa po desiatkach rokov rozvedie je to začínanie znovu a nie je to ľahké.
- Vieš houby o tom, čo sa v RKC praktizuje - dvere sú stále otvorené - aj dnu a aj von.
- Radšej nám odhaľ tvoje náboženstvo a ak bude sociokultúrne vyspelejšie - možno opustím RKC a prejdem k vám. 
Súhlasí Osvietený


152.
označiť príspevok

-era- muž
   30. 9. 2020, 13:29 avatar
"...prejdem k vám. " - to by si sa asi už potom nesmel verejne zastávať náuky Junga...


153.
označiť príspevok

kntsz muž
   30. 9. 2020, 13:57 avatar
152-
fakt neviem, čo to ondrej vyznáva, aj keď to tu už bolo uvedené.
V RKC s Jungom nemám problém aj keď .......
Jung, na podklade svojich výskumov duchovna - mimo telo prehlásil, že neverí v Boha, lebo on je o jeho existencii presvedčený a teda to u neho nie je otázkou viery.
Osobne mi na RKC vadí, že fakt existencie Boha stále udržujú v polohe viery, aj keď ak by chceli, už môžu prezentovať fakty o jeho existencii a vystupovať nie ako veriaci, ale ako presvedčení. 
Súhlasí Osvietený


171.
označiť príspevok

Shagara muž
   1. 10. 2020, 21:53 avatar
153, .... Kntsz, odlož toho Junga už do vitríny!
Ty ho nejak žerieš? Je to pre teba ako 13 apoštol! 
Inak ako vždy, píšeš od veci.


179.
označiť príspevok

helca
   2. 10. 2020, 19:51 avatar
Mozes upresnit to: "pises od veci"?


180.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   2. 10. 2020, 20:16 avatar
Nič si z toho nerob, tu sa večne naťahujú jehovisti proti katolíkom proti znovuzrodeným


183.
označiť príspevok

kntsz muž
   4. 10. 2020, 15:05 avatar
171-
s ohľadom na tvoju diagnózu, by som tebe nariadil pod trestom - zákaz dotýkať sa svätej knihy Biblie, lebo ju v kuse przníš svojim účelovým výkladom, aby si obhájil svoje scestné podanie a tak privádzal na zmar príkazy Božie. 
Súhlasí ondrej61, Osvietený


184.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 10. 2020, 15:09 avatar
Kdesi som kedysi čítal protirečenia, ktoré vyplývajú priamo z biblie. Raz sa v biblii píše niečo ako ÁNO, a inde sa o tom istom píše, že NIE. Pritom takých príkladov bolo asi stovka. Tak nech mi nikto nehovorí, že z bibliou sa dá rozumne pracovať, keď sama v sebe obsahuje protirečivé vety.


185.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 10. 2020, 15:10 avatar
Je to veľmi podobné ako výroky pápežov. Jeden povedal A, a druhý B. Také výroky si navzájom odporovali. Ale pre katolíkov sú všetci pápeži od boha.


186.
označiť príspevok

kntsz muž
   4. 10. 2020, 23:18 avatar
184-185-
Lemmy nevymýšľaj si bludy, len preto, že by ti vyhovovali.
V Biblii nie sú žiadne protirečenia. Je len SZ a NZ.
O novom zákone Ježiš povedal, že neprišiel nič zmeniť, ale naplniť.
Starý zákon bol písaný pre ľudí v úrovni z pred cca 2-3 tisíc rokmi pred Kristom.
Porovnaj myslenie ľudí z pred 60 rokmi a teraz a tam bol rozdiel tisíce rokov.
Typickým príkladom bola prípustnosť mnohoženstva v SZ a iba jedna žena v NZ.
Ježiš to vysvetľuje tak, že pre zatvrdilosť srdc pred 2000 rokmi nemohol Boh požadovať monogamiu, lebo by to ľudia neprijali - boli na úrovni takmer zvieracej.
Ak by si sa tým seriózne zaoberal a nie len tresol, že si niekde niečo čítal, tak by si názor zmenil.


187.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 10. 2020, 23:19 avatar
Ja si nevymýšľam, to je zdokumentované u racionalistov. Mne sa teraz však to nechce vyhľadávať.


154.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   30. 9. 2020, 14:42 avatar
Ake fabulovanie kntsz. Nase spolocenstvo tiež tu skoro nikto nešetri. Podla mna nie je spravne, že mladí ludia v RKC su takto vlákani do celibatu.....a potom tam už musia ostať alebo odísť z RKC, pretože zlyhali. Evanjelici to už nerobia. Poznam niekolko knazov, ktorí museli opustiť RKC, pretože sa chceli oženiť. Dokonca aj syn jedneho biskupa.....
Ano su knazi, ktorí idu do toho už ako starší a studuju teoplogiu trochu neskor....to je ok sa rozhodli, ale ja hovorím o knazoch ktorí isli na studia v podstate este ako deti.....a potom mali problem.....


159.
označiť príspevok

kntsz muž
   30. 9. 2020, 21:45 avatar
154-
čo to stále vypisuješ?
Ja zase poznám chalana dnes už asi 30 ročného a tiež môjho spolužiaka, čo začali študovať na teológii a po roku odtiaľ odišli.
Zostali v RKC aktívni aj naďalej a čo?
To, že v hierachii sa dejú boje a intrigy tak ako hockde inde o ničom nevypovedá.
Bezáka vykopli z arcibiskupstva a dnes vyučuje a je v RKC naďalej.
V KBS je plno pacem in terris - kolaborantov s komunistami .... no a čo, to mám kvôli svetským intrigám a zopár ničomníkom vystupovať z RKC? Sa spamätaj.
Fakt už si ako shagara, takto nerobíš reklamu svojmu náboženstvu, takto ho odsúvaš do polohy sekty.
Súhlasí Osvietený


149.
označiť príspevok

Starý chren muž
   30. 9. 2020, 10:31 avatar
Okrem toho biblický slobodný stav bol dobrovoľný a kresťan ho mohol hocikedy ukončiť, keď cítil, že bez ženy ( muža) by sexuálne hrešil. A prečo ste potom prísnejší než písmo a pozeráte sa na takéhoto človeka, ako by zlyhal?
Súhlasí ondrej61, J.Tull, Shagara


175.
označiť príspevok

Shagara muž
   1. 10. 2020, 22:01 avatar
1. Tim. 4:1–3, : ..... „Duch výslovne hovorí, že v posledných časoch niektorí odpadnú od viery a budú sa pridržiavať zvodných duchov a učenia démonov, zvedení pokrytectvom luhárov, ktorí... zabraňujú ženiť sa.“
Hold, a už sme doma, .....


181.
označiť príspevok

elemír muž
   3. 10. 2020, 09:33 avatar
Ak dostanem od lekára lieky, tak ich najprv vyskúšam. Naprv užívam, potom prestanem a potom podľa rozdielu beriem, alebo nie. Teda nie lekár, ale samotný liek ma musí presvedčiť, že ho potrebujem, že bez neho mi je horšie a s ním lepšie.
Ženil som sa ako neveriaci a zrazu ma napadlo skúsiť vieru a začal som chodiť do kostola. Ale so ťenou a s deťmi som sa o tom nerozprával, bral som to ako výsostne moju osobnú vec.
Ale po určitom čase sa ma zrazu dievky opýtali: Oco a načo chodíš do toho kostola ? Odpovedal som: Chodím preto, lebo som si vyskúšal, že ten týžďeň ak idem do kostola je lepší, ako keď nejdem, A oni: To potom chceme skúsiť aj my. Nech sa páči žiaden problém a dnes sú obe veriace.
Kolko tu položil enax otázok o zmysle života a prečo veriť boha. Pozrite si to naspäť, ake dostal odpovede od najrenomovanejších účastníkov tohoto fora.
Príbeh tej pani, o čom je vlastne táto téma, čo odišla z tohoto života, poďme hľadať a vyhodnotiť najlepšiu odpoveď, ktorú dostala. Naopak, ona ma prekvapila takou inteligenciu v niekolkých vetách, že som zostal radšej ticho.
Teda všetko bolo zlé, vôbec nie, myslím, že mi každý uzná, že táto tema bola už neviem ako dlho.
A ja sa ešte opýtam, je tento príbeh skutočný a pravdivý? Myslím, že moc na tom ani nezáleži, lebo ak by aj nebol pravdivý, v živote sa takýchto príbehov odohrá veľmi veľa.
Chodím dlhé roky, kde chodia aj mníšky vincentky, stále ich je menej, ale vždy sa ešte nejaká objaví, Aj sa však človek zamyslí nad ich životom, ktorí obetovali väčšinou svoj život službou chorým v tých najintímnejších a nej zapáchajúcejších situáciach a za čo, za lásku k ježišovi.
Po autonehode som tiež bol na traumatologii a mal som sadru na oboch rukách a jednej nohe a to aj so závažím,a vždy som oddialoval, aby som nemusel volať sestričku, že potrebjem stolicu, nakoniec to vždy museslo prísť a vžda ma potom poumývala, vymenila prestieradlo a potom som zase ležal v čistom a suchom, to bol tak nádherný pocit zakaždým, aky teraz v bežnom živote zažijem len ťažko.Kto z vás by to bol schopný robiť týždeň, dva ???
Preto ma napadá myšlienka, že ak bude po súdnom dni a bohu ešte zostane v nádobe na milosrdenstvo trochu na dne, nech si ich zavola znova k sebe a vyleje to na ne.

A helca odišla z duchovného života a nevie, čo má robiť, ak som to já tak vyrozumel, možno by stačilo obzrieť sa trošku okolo seba a všimnúť si tie natiahnuté ruky volajúce o pomoc, svätý život si tým môžeš nielen zachovať ale hlavne naplniť.
Samotná modlitba a možno aj tak veľa nie je zlá,ale láska k bohu tiež nestačí, boh chce, aby sme milovali blížneho svojho a hlavne pomáhali svojím blížnym podľa situácie v ktorej sa nachádzame.
Myslím, že to netreba ďalej rozoberať, mňa to iba napadlo, že sám som sa tiež ocitol v situácii, keď som na takú pomoc bol odkázaný.

A ešte, vyprosuj si od ježiša dobrého ducha, s nim to tiež nebude ľahké ale na koniec ťa presvedčí, že on má vždy pravdu.
Súhlasí kntsz


188.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 10. 2020, 23:31 avatar
Odkedy nechodím do kostola, cítim sa čistejší, zdravší, lepší. Myslím, že to všetko je o psychike. Čím menej mám v sebe náboženských nezmyslov, tým, sa cítim spokojnejší.


189.
označiť príspevok

Osvietený muž
   4. 10. 2020, 23:34 avatar
Lemmy to by som teda nepovedal 2 mesiace na psychine si stravil a vratil si sa uplne na dne vypisoval si že spachaš samovraždu lebo to mate v rodine kopeš chrlíš ohen všade naokolo čítaš tie najbudnejšie dezinfošky . Ved si uplne na dne


190.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 10. 2020, 23:37 avatar
Argumentum ad hominem je jeden z najhorších logických (rozumných) argumentov. Prečo tomu podliehaš, je tvoj problém.


191.
označiť príspevok

kntsz muž
   5. 10. 2020, 13:58 avatar
190-
Lemmy, to nie je argumentum ad hominem.
Vieš, ty ani nemusíš nič priznávať a nielen ty.
Každý príspevok diskutujúceho, ktorý je na tomto Df, má vždy min. dve výpovedné hodnoty:
Jednou sú napísané slová - čo významovo znamenajú, niekedy síce domotané a nezrozumiteľné, ale obyčajne sa z nich dá zistiť čo dotyčný chcel povedať.
Druhou sú tiež napísané slová - nie však ich pojmový význam, ale duchovné rozpoloženie v akom sa pisateľ nachádza. No a ten, čo neverí v duchovno a nielen v to vedomé....., má handicap a často si ani nie je vedomý toho, čo okrem pojmového vyznamu slov môže dávať iným na známosť. 
Súhlasí Osvietený


192.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 10. 2020, 14:01 avatar
Teší ma, že mám hendikep zdravého rozumu.


193.
označiť príspevok

kntsz muž
   5. 10. 2020, 21:27 avatar
192-   

Keď má niekto telesný handicap, tak má možno jednu nohu kratšiu.
Keď má niekto handicap, alebo ak píš ako počuješ tak ".....hendikep zdravého rozumu" k čomu sa verejne priznávaš, tak si ukrátený na zdravom rozume. Som rád, že to z teba konečne vyšlo.
Pre mnohých na tomto DF však nič nové.
Ja to viem už dávno. 


194.
označiť príspevok

Osvietený muž
   5. 10. 2020, 21:31 avatar
Lemmy ono je to vlastne všetko čo teba môže v živote ešte potešiť okrem útočenia .

Lemmy má jednu nohu kratšiu , ale pan boh je spravodlivý a presne o toľko má tú druhú dlhšiu
Súhlasí kntsz


195.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 10. 2020, 21:33 avatar
Si trápny šašo.
Súhlasí 0svietení


196.
označiť príspevok

Osvietený muž
   6. 10. 2020, 16:17 avatar
Nakoniec sa zistilo že humanista a šašo má obe nohy a celu príhodu o odrezanej nohe si vymyslel poriadne pod parou .
Na alkohol sa vždy peniaze nájdu treba si len vyžobrať na DF.
Súhlasí kntsz


197.
označiť príspevok

Lemmy muž
   6. 10. 2020, 16:19 avatar
Á no, vymyslel som, a ty z toho ideš do gatí.     
Súhlasí 0svietení


198.
označiť príspevok

Osvietený muž
   6. 10. 2020, 16:30 avatar
Vôbec nie Lemmy ja som si od tých čias už na tvoje vymyslené bludy zvykol . Dnes ako uspešný hovnometčík sputnikov a hlavných správ je klamanie tvoja povinnosť .


199.
označiť príspevok

Lemmy muž
   6. 10. 2020, 16:32 avatar
Ako o mne vieš len klamať a šíriť zlobu. Aké bludy? Nepoužívaj množné číslo. Nie som ako ty, aby som zakaždým sem pridal nejaký demagogický úsudok.
Súhlasí 0svietení
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 04:38,  Ako vieš? Máš nejaký dôkaz? Sem s ním.
dnes, 03:19,  Nie všetci SJ sa nechajú oklamať falošnou správou, že Satan Diabol je tam - vonku, zatiaľ...
dnes, 03:15,  86 - píšeš, citujem: "Vylúčia vás zo synagógy, dokonca prichádza čas, keď si bude...
dnes, 03:04,  86 - náplňou pravých pomazaných bratov Ježiša Krista je šíriť životodárnu pravdu...!...
dnes, 03:01,  88 - časy pohanov sa ešte nezačali...pozri si túto kapitolu:...
dnes, 02:09,  Pre tých, čo nemáte fb:...
dnes, 02:08,  Či má veľkú hlavu. .. xD...
dnes, 01:59,  THC a CBD, rozdieľ medzi tými dvoma? .. ×D
dnes, 01:36,  90, ..... nuž tak ako som napísal. Teda, určite nie tak ako Kalvín, v rámci svojho učenia...
dnes, 01:29,  93, ..... závisí od toho, či tým myslíš ..... či, dedičný hriech, .... alebo klasické...
dnes, 01:27,  92, .... ak si zmierený s Bohom,/skrze vieru v Krista/ .... tak už nie!*51 Skutočný kresťan...
dnes, 01:22,  91, ..... to by už naozaj bol nerozumný človek, čo by si ako jednotlivec myslel že má...
dnes, 01:16,  Legalizácia marihuany, no čo vy na to? https://www.youtube.com/watch?v=gfLzKTiamCw...
dnes, 01:12,  75, ..... to máš jedno Tomáš, ..... aj tak všetci patria do konglomerátu - Veľký Babylon!*15
dnes, 01:07,  Teraz som stála na balkóne a pršalo. Mala som taký dáždnik, na ktorom bola kaviarnička....
dnes, 00:54,  Čo je ľudský hriech?
dnes, 00:52,  Ľudský hriech zabil Ježiša, tvoj aj môj nasnvsetkych
dnes, 00:50,  Veru, Biblia v rukách jednotlivca - a len sa hádajú a každý si ju vysvetľuje po svojom....
dnes, 00:48,  A ty ako tomu vlastne rozumieš?
dnes, 00:43,  87, .... mnohí majú taký názor, že to Boh predurčil židov aby zabili Ježiša, ..... ale...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Ponúkať priateľstvo tomu, kto túži po láske, je ako umierajúcemu od smädu dávať chlieb.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(456 718 bytes in 0,287 seconds)