Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  náboženstvo  téma
kategórie:  

Kto a prečo vymyslel Kladivo na čarodejnice?

82
reakcií
1735
prečítaní
Tému 7. júla 2013, 23:11 založil Chiara.

podobné témy:



1.
označiť príspevok

Chiara
   7. 7. 2013, 23:11 avatar
Bola to jedna z najtemnejších kapitol dejín, ktorá trvala tri storočia a jej výsledkom boli desaťtisíce obetí, prevažne žien. HON NA ČARODEJNICE rozpútal pred 525 rokmi jeden pápežský dokument.
Objavil sa psychopat , sadista , dominikánsky mních, ktorý toto hrozné zlo naštartoval:

Masový vrah
Heinrich Kramer- inkvizítor, sám napísal knihu Hon na čarodejnice, najkrvavejšiu knihu v dejinách ľudstva, aká bola kedy proti ženám spísaná. Kniha obsahuje extrémistické a zvrátené myšlienky muža, ktorý zrejme trpel nejakou sexuálnou úchylkou.
(H. Kramer šíril hrôzu niekoľko rokov. Obavy a strach vzbudzoval už jeho príchod. Bolo totiž viac než isté, že kde sa objaví on, tam sa nepochybne nájde minimálne jedna čarodejnica. V ľuďoch podnecoval udavačstvo a hrozil im, že ak niekoho podozrievajú z čarodejníctva a neoznámia to, môže to znamenať, že sami sú spoločníkmi diabla.

Ako inkvizítor pôsobil postupne nielen v Nemecku, ale aj v dnešnom Rakúsku, vo Švajčiarsku, v Taliansku. Od roku 1500 napokon v Čechách a na Morave, kde aj zomrel. Na sklonku života sa vraj často chválil, že osobne k priznaniu donútil a z čarodejníctva tak usvedčil viac než 200 ľudí. Pokojne teda o ňom môžeme hovoriť ako o masovom vrahovi.

Existovali dôkazy o patologických poruchách Kramerovej osobnosti; biskup Golser ho považoval za šialeného. Všade vyvolával hádky a stával sa nenávideným; čoskoro túlavý inkvizítor odišiel, niekedy utiekol. Kramerova mysogýnia (nenávisť k ženám)
bola extrémna dokonca aj na stredovekého mnícha a jeho sadizmus bol úzko prepletený s jeho chlípnosťou;
bol obviňovaný z nelegálneho vyšetrovania ženských sexuálnych afér.

V posadnutom záujme svojej slávy a uznania sa podvodne snažil ľudí presvedčiť, že jeho násilnícku a úchylnú knihu odobril pápež, ktorý ju nikdy nečítal. Tamojší biskup bol tak podráždený Kramerovou posadnutosťou skúmať sexuálne správanie podozrivých čarodejníc, že celý proces zastavil a zrušil. Vyhlásil dokonca, že diabol bol prítomný skôr v inkvizítorovi a nie v údajných čarodejniciach, ktoré biskup všetky oslobodil.
Historickou pravdou však je, že katolícka inkvizícia knihu v r.1490 odsúdila a zakázala!
O niekoľko desaťročí neskôr, keď vypuklo masové šialenstvo ohľadom čarodejníc, ju civilné súdy, ktoré tieto procesy prebrali, používali, ako pomôcku. Nemali s týmto druhom „zločinu“ totiž žiadne skúsenosti a tak siahli po populárnej knihe, ktorá mnohých fascinovala a svojou podrobnosťou povzbudzovala ľudskú fantáziu.

Šialenstvo čarodejníc trvalo zhruba 250 rokov, od r.1450 do začiatku 18.storočia, odhaduje sa 40 000 – 100 000 obetí maximálne.

H.Kramer žil v predstave, že ak sa nezbaví čarodejníc, príde koniec sveta. Vo všetkých ženách videl diabla, ktorého sa chcel zbaviť.
Kresťanstvo na tom nesie vinu len do tej miery, že týmto výbuchom ľudovej poverčivosti a psychózy svojím nejednoznačným postojom nezabránilo. Hoci mnohí kresťanskí predstavitelia proti týmto poverám statočne bojovali, mnohí ďalší boli touto ľudovou poverčivosťou sami nasiaknutí.

nerra.host.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
zivot.azet.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Stačilo, ak niekto na vás ukázal prstom a už ste sa nevyhli hroznému mučeniu a upáleniu.
Nenávisť, pomsta našlo svoje miesto. Ešte si stále myslíte, že svet môžete zmeniť k lepšiemu? Stačí jeden psychopat a ......
Súhlasí pua12456


2.
označiť príspevok

Chiara
   7. 7. 2013, 23:22 avatar
Boh sa na tie nevinné obete z hora pozeral a nič neurobil, verím že sa vrúcne modlili a prosili o Božiu pomoc.
Súhlasí pua12456, Lucifero


3.
označiť príspevok

Chiara
   7. 7. 2013, 23:23 avatar
2,
Natíska sa otázka, kto je silnejší Zákon alebo Boh ?


6.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2013, 08:04 avatar
Najsilnejšia je ľudská poverčivosť, strach a hlúposť...


7.
označiť príspevok

Chiara
   8. 7. 2013, 09:36 avatar
6,
najhoršie je žiť v strachu, pod diktatúrou hlúposti, tá účinkuje od zadu a snaží sa druhým "zlomiť väz"; ostáva len čakať a "modliť sa", aby jej účinok pominul (ako to bolo aj v stredoveku).


9.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2013, 10:03 avatar
Procesy s čarodejnicami neprebiehali v stredoveku, ale tesne po ňom...
Najúčinnejšie na ovládnutie spoločnosti je hlavne rozšíriť myšlienku, že kto pochybuje, je vinníkom. Toto používala KS aj v minulom storočí, je to účinná psychologická hra.
U nás procesy s čarodejnicami prebiehali najmohutnejšie koncom 17. storočí vo Velkých Losinách a v Šumperku, o nich veľmi verne po prestudovaní množstva dokumentov napísal Václav Kaplický historický román Kladivo na Čarodejnice (ktorý bol následne sfilmovaný). Bolo tam odsúdených a upálených na obetí.

Stále sa vedú dohady, ako je to so zodpovednosťou cirkve za tieto procesy a prečo táto kniha tak veľmi ovpyvnila spoločnosť. Nuž, je jasné, že Kramerius manupulatívne použil papežskú bullu, (zmieňujúcu sa o čarodejníctve), vydanú o tri roky skôr, na potvrdenie svojho diela. Je uvedená v úvode Kladiva na čarodejnice, ako keby patrila k nemu. Cirkev (papež) sa však od toto spojenia nikdy nedištancovala. Tým nemo súhlasila s procesmi, aj keď ony prebiehali zväčša na civilných súdoch.


10.
označiť príspevok

RighteousFred
   8. 7. 2013, 10:04 avatar
keby si ty tolko netrepala....


12.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2013, 10:05 avatar
Aj nejaký argument by sa nenašiel?  


13.
označiť príspevok

RighteousFred
   8. 7. 2013, 10:06 avatar
Na klamstva argumenty niesu, netreba ich.


14.
označiť príspevok

RighteousFred
   8. 7. 2013, 10:07 avatar
A kto sa rehoce sa usvedcuje sam....


11.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2013, 10:04 avatar
* Upálených na 300 obetí, num lock


15.
označiť príspevok

Chiara
   8. 7. 2013, 10:16 avatar
9,
Nadja,
Stredovek vznikol na konci 14 a na začiatku 15 st. Lenže dávno pred stredovekom existovala inkvizícia, ktorá vznikla v kanonickom práve začiatkom v 13. st. - napr. prvé sa tým vyznačovalo Švajčiarsko.
- cirkev začala prenasledovať rôzne sekty, ktoré sa vynorili v severnom taliansku a južnom francúzsku
- pápež Inocent III. Rozpracoval nový spôsob konania, vyšetrovania.
- Torturu - mučenie zaviedol práve H. Kramer ako profil inkvizičného procesu v 15.st. - teda v stredoveku.
Tieto inkvizítorsdké praktiky trvali až do 18. st.

Prosím prečítaj si ešte raz tému a pozri si linky, aby sme predišli zbytočným vysvetľovačkám.


22.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2013, 10:41 avatar
Koniec stredoveku možno charakterizovať súborom základných skutočností, udalostí a myšlienok, ktoré sa v istom čase (okolo 1500) objavili a zmenili chod spoločnosti tak, že môžme hovoriť o novoveku. Najdôležitejšie zmeny boli:

talianska renesancia (klasických hodnôt) a humanizmus (človek merítkom vecí)
dobytie Konštantínopolu Turkami(1453), v tom istom roku koniec storočnej vojny (1453)
objavenie kníhtlače (viacero kandidátov, najznámejší Johann Gutenberg 1456)
zámorské objavy, konkrétne objavenie Ameriky Krištofom Kolumbom (1492)
vystúpenie Martina Luthera, začiatok protestantskej reformácie (1517)

Nepíšem o dobe, kedy začali prvé procesy, ale kedy prebiehala hlavná vlna procesov.
Práve kníhtlač umožnila rozšírenie spomínanej knihy.
Konanie cirkvi bolo ovplyvnené aj reformistickými hnutiami, ktoré chcela potlačiť.

Knihy, ktoré uznávala ako nebezpečné, dávala cirkev verejne páliť.


24.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 10:43 avatar
> "Torturu - mučenie zaviedol práve H. Kramer ako profil inkvizičného procesu v 15.st. - teda v stredoveku."

15. No a? A ty by si nemučila čarodejnicu, ktorá sa nechce priznať?? :D


30.
označiť príspevok

Chiara
   8. 7. 2013, 10:58 avatar
24,
ale pua, to hádam nemyslíš vážne 


33.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 11:09 avatar
Prečo? Myslíš, že by sa mi to nepáčilo?  


40.
označiť príspevok

Chiara
   8. 7. 2013, 11:17 avatar
33,
neverím, žeby si sa dokázal s úsmevom pozerať na kruté fyzické zaiobchádzanie s človekom 


42.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 11:19 avatar
40. Jasné, ale vždy sa nájde taký, ktorý by to dokázal. Stačí pre nich pripraviť systém, a oni sa už uplatnia, v inkvizícii, v SS, v KGB a podobne .


44.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2013, 11:22 avatar
S úsmevom nie, to dokážu iba psychopati, ale so vzrušením hej, veď kvôli adrenalínu vyvolanému pachom krvi sa konali aj verejné popravy, zápasy gladiátorov a pod.
Súhlasí pua12456


45.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 11:25 avatar
44. Presne tak. U sadistov je predsa dokázané (aspoň tak vravel Stefan Molyneux), že keď počujú alebo vidia trpieť nejakú bytosť, tak sa im v hlave aktivujú centrá rozkoše . Proste je to tak, aj takí chodia medzi nami, je dobré o tom vedieť a nepopierať realitu.
Súhlasí Chiara


46.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2013, 11:28 avatar
Hej, lenže mňa nezaujímajú psychopati, tých je málo... ale ako to, že v spoločnosti normálnych ľudí uspejú... stalo sa to v historii viac krát, je tu niečo, na čo si musíme dávať a nedávame pozor, lebo sa nám to z nejakých dôvodov práve hodí...
Súhlasí Lucifero


47.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 11:30 avatar
46. No, možno utrpenie druhých má rado viac ľudí, než si si ochotná priznať .


49.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2013, 11:35 avatar
Nie, tomu neverím...
Skôr myslím na to, že im to dáva nejaké výhody ako uzavretej skupine spoločnosti oproti druhým. To sa týka cirkvi, komunistov, fašistov, otrokárov, čo ja viem komu všetkému...


51.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2013, 11:38 avatar
No jo, ale prečo to prijmú tí ostatní? Alebo nemajú inú možnosť?


52.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 11:40 avatar
51. Ok. Uznávam, že väčšina bude asi normálna. Ako to teda, že sa vždy nejako presadní menšina zlých ľudí? No, ono keď tá menšina je podstatne schopnejšia, tak preto asi, určite.
Súhlasí Nadja


55.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2013, 11:42 avatar
Tá menšina vie využiť slabostí menšiny.


56.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2013, 11:42 avatar
... slabostí väčšiny samozrejme...


57.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 11:43 avatar
No, keď ono tá menšina to nie sú len ľudia a väčšina rozhodne nie je taká silná, že by tej menšine dokázala odporovať, aspoň história o tom dodnes vypovedá.


59.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2013, 11:46 avatar
Zatial, zatial...


61.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 11:48 avatar
59. Jasné, zatiaľ to tak platí. Lenže uvedom si, že počet obyvateľov Zeme je taký vysoký, aký tu ešte nikdy nebol, a od neho sa aj odvíja šanca ľudstva úspešne odporovať. Preto je cieľom temných mocností dostať ľudstvo pod kontrolu a znížiť počet obyvateľov na kontrolovateľný (povedzme 600 miliónov). A potom tu nastane 100000 rokov temna, kým zas nepríde nová potopa. Preto je tak dôležité neprehrať PRÁVE TERAZ.


63.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2013, 11:51 avatar
Je ale možné, že si to "život" reguluje sám, a preto začína množstvo mladých vo vyspelých spoločnostiach zisťovať, že ani deti nechce. Ale to sme ozaj už dosť odbočili...


66.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 11:53 avatar
Neodbočili. Mladí nechcú deti kôli nedostatku peňazí, a uvažujú správne. Problém je, že mladí nevedia ani sa nenaučia, ako reálne zbohatnúť, čiže pokročilejšie rasy ako my európania napr. budeme postupne vymierať. V tom je zámysel, to sa nedeje náhodou. A ja práve predpovedám to, že mladí neprídu na to, ako zbohatnúť. Že neprídu na to včas, ak vôbec.


68.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2013, 11:55 avatar
Ale nedostatok detí rieši situáciu preľudnenia, takže niet sa prečo hnevať na ekonomickú situáciu, zaisťuje prežitie ľudstva ako takého...


70.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 12:00 avatar
Ľudstvo nie je ani zďaleka preľudnené. To je mediálna lož. Planéta Zem znesie mnohonásobne viac ľudí, než po nej teraz chodí.


83.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   10. 7. 2013, 21:24 avatar
To záleží, od toho, akú majú spotrebu surovín, koľko odpadu produkujú a akú plochu zaberajú...


76.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   9. 7. 2013, 00:38 avatar
7 miliárd a 600 miliónov - kde je tam rozdiel v kontrolovateľnosti?


78.
označiť príspevok

pua12456 muž
   9. 7. 2013, 13:32 avatar
Vychádzam z toho, čo bolo napísané na tých kameňoch. Menej ľudí = pomalší vývoj = lepšia možnosť kontroly.


23.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 10:41 avatar
7. Diktatúra hlúposti je tu aj teraz, len je to zatiaľ všetko v zamatových rukavičkách. Ale návrat otvoreného teroru (v akejkoľvek forme) nie je vylúčený. Bežné ovečky, nech si myslia čo chcú, sú proti takémuto osudu bezmocné. A ani ten pán božko vám nepomôže, keď sa budete modliť, aby to nenastalo :DD.


20.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 10:39 avatar
6. Presne tak, Nadja, a preto si poverčivá, ustráchaná a hlúpa .


19.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 10:39 avatar
3. Tak určite je silnejší zákon, boh nemá na Zemi prakticky žiadnu moc. Všetku moc držia v rukách svetskí vládcovia .


5.
označiť príspevok

velits
   8. 7. 2013, 01:56 avatar
Aj hriesnik ma svoju hodinu?
Boh svoju vecnost!


8.
označiť príspevok

Chiara
   8. 7. 2013, 09:51 avatar
5,
Človek je hriešnik, záleží na tom, v ktorých očiach.


26.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 10:45 avatar
8. Preto bola "tortúra" aj čiastočne oprávnená, či nie? :D


32.
označiť príspevok

Chiara
   8. 7. 2013, 11:06 avatar
26,
ak usvedčovali ženy ako čarodejnice len preto, že dobytok hynul, alebo že kravy stratili mlieko, alebo že krupobitie zničilo úrodu a tp, boli to predsudky, lebo si to vtedy nedokázali vysvetliť inak. Toto primitívne myslenie potrebovalo nájsť vinníka. Označili sa ním ženy že sú spolčené s diablom a vinník a čarodejníctvo bol na svete. Tortúra ako násilno drastická spoveď si vynucovala priznanie, ktorému podľahol každý.


34.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2013, 11:09 avatar
Vzdorovanie tortúre nebolo prijímané ako nevina, ale ako dôkaz spolupráce s diablom, obvinenie sa nedalo nijako vyvrátiť... bolo to naozaj dobre vymyslené.
Súhlasí Chiara


37.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 11:13 avatar
34. Samozrejme. Každý sadista si vie vážiť, keď sa obeť snaží vzdorovať. Ženie ho to k ešte väčšiemu mučeniu. Takže tento symptóm, že vzdorovanie sa považovalo za spoluprácu s diablom, má dobrý psychologický binding. Jednoducho povedané, nevymýšľal ho idiot.


36.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 11:12 avatar
32. Myslíš si, že tí, ktorí dávali príkazy k mučeniu si neboli vedomí toho, že každý sa prizná, keď trpí? Myslíš si, že boli až takí sprostí, že nevedeli, že takýmto spôsobom vždy dostanú len falošné priznania? :D


48.
označiť príspevok

Chiara
   8. 7. 2013, 11:35 avatar
36,
ale ano pua, boli primitívni, verili že za skazou, ako napr. neprimeranými dažďami a pod, sú čáry máry, a že ich môže spôsobovať jedine žena, spolčená s diablom, ktorý jej pomáha, alebo kúzlami privoláva nešťastie. Podľa mňa ani neriešili tortúru ako takú, jednoducho bola zavedená práve H.Kramerom, pretože bol na takom vysokom poste, ktorý mu tieto sadistické praktiky umožňoval. Až Biskup sa postavil proti. (kukni tému)

A v Starom Egypte a v Babylone ? Verilo sa na nejakú Božiu prozreteľnosť či čo, a čarodejníctvo a mágia. Existoval vtedy Kódex,ktorý nariaďoval trestať vodou obvineného z čarodejníctva, ale aj jeho žalobcu.
Ak sa obvinený utopil, jeho majetok išiel žalobcovi; ak sa zachránil, žalobca bol odsúdený na smrť a jeho majetok išiel obžalovanému.
Toto nebolo primitívne? Vždy to bol o niečo miernejší trest ako tortúra, aj keď je takáto praktika " spravodlivosti" dnes smiešna.

(Vtedy , v starom Egypte a Babylone, sa kládol veľký dôraz na silu slov, vyslovenie skrytého mena alebo len symbolický znak mena na amulete alebo na kameni, bol považovaný za mágiu. O mágii sa predpokladalo, že je triumfom intelektu nad hmotou, slovo bolo kľúčom k mystériám materiálneho sveta)


50.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 11:38 avatar
48. No, ja to vidím tak. Že posledných 12000 rokov, tj. celú známu históriu ľudstva, tu máme len samé úchylné spoločenské systémy. Každý je síce úchylný trošku inak, ale všetky sú niečím vadné. Neviem, či iba ja som normálny a vidím to všetko, alebo či som fakt nenormálny, že nenormálne veci považujem proste za nenormálne.


53.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2013, 11:40 avatar
Definícia normálnosti je veľmi rozporuplná, nejednoznačná...


54.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 11:41 avatar
Samozrejme, ja vychádzam ako z normálneho z toho, čo je v nebi. Brať za normál tento svet, tak sme 12000 rokov bez prestávky stále v normále.


58.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2013, 11:45 avatar
Nevieme, čo je v nebi, okrem nekonečného vesmíru...
Ak všetko má svoju príčinu, tak je normálne úplne všetko a my len musíme zabrániť, aby sa nežiaduce veci nemohli stávať.


60.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 11:46 avatar
> "Nevieme, čo je v nebi, okrem nekonečného vesmíru"

Hovoríš za seba, nie za mňa.

> "Ak všetko má svoju príčinu, tak je normálne úplne všetko a my len musíme zabrániť, aby sa nežiaduce veci nemohli stávať."

Lenže práve kôli objektívnym príčinám je práve nemožné zabrániť tomu, aby sa nežiadúce veci nemohli stávať.
Súhlasí Nadja


62.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2013, 11:49 avatar
Ano, za seba...
Ale my už sme dokázali všeličomu zabrániť... spoločnosť sa pomaly vyvíja, ale napredzuje, a o pár tisícok rokov bude iná, ak prežije.


64.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 11:51 avatar
Práve o to ide: ak prežije. Ak totiž ľudstvo neprežije svoj prechod k celoplanetárnej civilizácií, tak ho to kľudne môže - zo súčasného pohľadu - posunúť aj o 500 rokov naspäť.


65.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2013, 11:53 avatar
Nevadí... pravdepodobne na iných planétach je iné ľudstvo, ktoré možno je múdrejšie... možno tam víťazili iné myšlienky spoločnosti, a sú kultúrne úplne inde.


67.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 11:54 avatar
O tom nepochybujem. Určite existujú aj obývané planéty, na ktorých je to ako v raji. My sa však práve teraz zbesilým tempom zosúvame do temnoty, žiadny raj nás nečaká.


69.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2013, 11:56 avatar
Myslím si, že nie... za temnotu považujem napr. upaľovanie čarodejníc ))


71.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 12:02 avatar
Áno, nadja, ideme do stredoveku. Do takého novodobého stredoveku, čiže z ľudského hľadiska to bude stredovek hoci s pokročilejšou technikou. Uvedom si, že technický a morálny pokrok sú dve odlišné veci a pri veľkej disproprocii medzi nimi je technický pokrok dokonca nebezpečný. Môže sa to zvrtnúť do totalitného systému, kde technika bude zneužitá na ovládnutie a kontrolu ľudí. Sme pomerne blízko tohto stavu, aj keď pár rokov/desaťročí, možno storočie nám ešte ostáva. Orwell bol dosť mimo, čo sa týka datovania, ale vecne mal pravdu.


74.
označiť príspevok

Lucifero muž
   8. 7. 2013, 22:15 avatar
36. Jasné, že to vedeli. Ale upalovanie a mučenie ich bavilo. Tak si jednoducho vyberali, ktorú odsúdia a tešili sa na jej mučenie a smrť. Sovietskí komunistickí funkcionári robili v podstate to isté. Odsúdili nevinného na smr, a potom sa hádali, kto si ho osobne zasterelí. Dokonca sa pri tom aj vadili: "Ty si včera strieľal, tak nechaj teraz mňa, nech tohoto ja zastrelím." A pod.
Súhlasí pua12456


75.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 22:16 avatar
Veľmi presne, Lucifero.


18.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 10:38 avatar
Jasné, však boh pravidelne kašle na naše modlitby. Ak sa dostaneš do mučiarne, žiadne vzývanie boha ti nepomôže, hehe.
Súhlasí Chiara, Lucifero


27.
označiť príspevok

Chiara
   8. 7. 2013, 10:46 avatar
18,
stačí že na teba ukáže niekto prstom, označí ťa "zlom", tú hodenú špinu nikdy celkom zo seba nezmyješ.


28.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 10:46 avatar
Jasné, ale pomluva resp. ujma na cti je predsalen o trošku nižší level než mučiareň


31.
označiť príspevok

Chiara
   8. 7. 2013, 11:00 avatar
28,
to ano, len v krutých bolestiach sa priznáš aj k tomu čo by si nikdy nepriznal.
Súhlasí pua12456


38.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 11:14 avatar
Však práve. Keď sa ovca nechce podriadiť dobrovoľne... :D


77.
označiť príspevok

Lucifero muž
   9. 7. 2013, 12:43 avatar
27. Ešte ťa doplním: Tí, čo ukazovali prstom boli špiny a tú špinu hádzali na čistých. Potrebovali ich pošpiniť, lebo sa im podarilo poukázať na špinu tých čo ukazovali prstom. Horšie bolo, že niekedy na to doplatili aj tí, čo tým špinavým nedávali žiadnu zámienku. Avšak tí špinavci potrebovali vždy niekoho, na kom si mohli uspokojiť svoje sadistické chúťky. Tak nato doplatilo veľa nevinných. A dobrotivý, spravodlivý, milostivý, všemohúci, vševediaci, nesmrteľný a čo ja viem ešte aký Pán Boh sa nato díval a neurobil nič aby takej nespravodlivosti zabránil. Nuž čo, veď sú to aj bežné vlastnosti toho židovského a kresťanského naj Boha. Vedel to už Jób: V 21. kapitole sa sťažuje, že mnohí bezbožníci sa dožijú požehnaného veku v plnej sile. Všetko sa im darí. Majú pekné domy. Žijú si pokojne, bez problémov. Verejne sa dištancujú od boha a modlitieb. A nič sa im zato nestane. Boh im neudeľuje žiadne bolesti v hneve. Ako je to možné? No to nie je všetko. Najväčšou nespravodlivosťou je, že zlý človek býva ušetrený i ku dňu záhuby a aj keď čokoľvek spácha nie je potrestaný.
A po smrti? Citujem z Jóba 21/32 – 34: „Keď do hrobu ho odprevadia napokon, bedliť mu budú nad náhrobkom ver‘. Sladké mu budú aj tie hrudy ručaja, všetci za ním prúdmi sa pohrnú a pred ním zasa zástup bez počtu. Nuž darmo veru vy mňa potešujete, a zo slov vašich klam len ostáva.“ Ja viem, toto som už na DF ku napísal, takže kto o tom viete, tak to nečítajte. A keď vám vadí opakovaná pravda (vy čo vám to pomalšie zapaľuje, tak toto som nevymyslel ja, je to zo slova božieho) a keď sa vám to nepáči tak choďte niekam... Faktom ostáva, že všetky tie ohromné svinstvá, popísané v tejto téme sa robili s božím súhlasom. A tí, čo ti svinstvá robili, vedeli, že sa im zato nič nestane. Že po smrti pôjdu do pekla, také argumentácie neberiem. V pekle mal už dávno byť Hospodin.
Súhlasí pua12456


16.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 10:33 avatar
> " V ľuďoch podnecoval udavačstvo a hrozil im, že ak niekoho podozrievajú z čarodejníctva a neoznámia to, môže to znamenať, že sami sú spoločníkmi diabla."

Jasné, klasický trik z knihy trikov na ovládanie oviec.
Súhlasí Chiara, Nadja, Lucifero


17.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 10:37 avatar
> "Ešte si stále myslíte, že svet môžete zmeniť k lepšiemu? Stačí jeden psychopat a"

Nie je možné, aby niečo podobné dosiahol JEDEN psychopat. Na to musí byť pripravená celá atmosféra "okolo".
Súhlasí Nadja


35.
označiť príspevok

Chiara
   8. 7. 2013, 11:09 avatar
17,
jeden psychopat dokáže zmanipulovať davy a atmosféra je už pripravená.


39.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 11:15 avatar
Nie, mýliš sa. Jeden to určite nedokáže, vždy je to spolupráca celej plejády spiklencov.


41.
označiť príspevok

Chiara
   8. 7. 2013, 11:18 avatar
39,
samozrejme že to má svoju predohru, lebo zo začiatku ešte nikto netuší, že má dočinenia s psychopatom.


43.
označiť príspevok

pua12456 muž
   8. 7. 2013, 11:20 avatar
Psychopati sú prítomní na Zemi vždy, najmenej však posledných 12000 rokov. A neustále usilujú o realizáciu svojho sna o ovládnutí všetkých oviec a zavedení definitívnej absolutistickej diktatúry.


4.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   8. 7. 2013, 00:11 avatar
Hlavná inšpirácia "Kladiva na čarodejnice" je prikázanie v Biblii...


21.
označiť príspevok

Chiara
   8. 7. 2013, 10:40 avatar
4,
o ktoré prikázanie v Biblii ide ?


25.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2013, 10:44 avatar
Ex 22, 17:

Preklad hebrejského textu:

Čarodejnicu nenecháš nažive.

Preklad gréckeho textu:

Čarodejníkov nenecháte nažive.
Súhlasí ruwolf_4


29.
označiť príspevok

Chiara
   8. 7. 2013, 10:48 avatar
Čary treba trestať podľa starozákonného ustanovenia /Exodus 22, 18/ ako ťažký zločin smrťou. Biblia nás teda jasne učí, že čarodejnice existujú a preto musia byť vyhubené ohňom … tento zákon Boží je univerzálnym zákonom.

Ján Kalvín
Súhlasí pua12456


72.
označiť príspevok

milky945 muž
   8. 7. 2013, 18:09 avatar
Chiara 29: Tento zákon Boží nie je univerzálnym zákonom, platí len pre Izrael, lebo je v starej zmluve, resp. v Mojžišovej zmluve, nie je pre nás. Stará zmluva bola uzavretá medzi Bohom a Izraelom, len na určitý čas. Každý kto toto nevidí a nechápe je blázon. No ale RKC a spol. to zrejme nechce vidieť a chápať a vyberá zo starého zákona, teda zo zmluvy, ktorá nie je pre nich, čo sa jej hodí.


73.
označiť príspevok

Chiara
   8. 7. 2013, 21:24 avatar
72,
ďakujem za vysvetlenie.


79.
označiť príspevok

ruwolf_4 muž
   9. 7. 2013, 23:26 avatar
SvatePismo.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk Mt 5
17 Nemyslite si, že som prišiel zrušiť Zákon alebo Prorokov; neprišiel som ich zrušiť, ale naplniť.
18 Veru, hovorím vám: Kým sa nepominie nebo a zem, nepominie sa ani jediné písmeno, ani jediná čiarka zo Zákona, kým sa všetko nesplní.
19 Kto by teda zrušil jediné z týchto prikázaní, čo aj najmenšie, a tak by učil ľudí, bude v Nebeskom kráľovstve najmenší. Ale kto ich zachová a tak bude aj učiť, ten bude v nebeskom kráľovstve veľký.


80.
označiť príspevok

pua12456 muž
   10. 7. 2013, 09:26 avatar
> "Kto by teda zrušil jediné z týchto prikázaní, čo aj najmenšie, a tak by učil ľudí, bude v Nebeskom kráľovstve najmenší. Ale kto ich zachová a tak bude aj učiť, ten bude v nebeskom kráľovstve veľký."

To sa mi páči, tá apelácia na ľudskú chamtivosť - chcieť byť "veľký", nie "najmenší" :D


81.
označiť príspevok

rastos muž
   10. 7. 2013, 10:28 avatar
pre úplnosť:

Všetko, čo chcete, aby ľudia robili vám, robte aj vy im. V tom je celý zákon i proroci. Mt 7,12
...Na týchto dvoch prikázaniach spočíva celý zákon i proroci. Mt 22, 40
Naplnením Zákona je láska. R 13,10
Súhlasí milky945, Krištof


82.
označiť príspevok

milky945 muž
   10. 7. 2013, 19:52 avatar
Ruwolf 79:
V Mat 5,17-19 www.obohu.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk Ježiš hovoril o novom zákone, nie o starom. V citovaných veršoch Ježiš hovorí, že prišiel naplniť nový zákon, nie starý; nové prikázania, nie staré; novú zmluvu, nie starú. Takže platí, čo som písal v 72. Ako viem? Stručne takto:

1. Priamo vo verši 17 Ježiš hovorí: prišiel som naplniť zákon. Jedná sa o zákon, ktorý môže naplniť iba Ježiš jeho životom / pôsobením v nás, teda tento zákon sa môže naplniť iba s jeho pomocou. To je zásadný rozdiel oproti starému zákonu, ktorý mal byť naplnený ľudom Izraela (vyvolený národ), čo sa mu darilo aj nedarilo, hoci to boli len telesné prikázania.

2. Verš 20 hovorí, že spravedlivosť zákonníkov a farizeov nestačí, aby vošli do Božieho kráľovstva, aby boli spasení. Zákonníci a farizeji mali spravedlivosť starej zmluvy, okrem iného to bolo dobre známe desatoro. Ale to bolo málo, na spásu im to nestačilo, ani nám. Preto sa deje naplnenie zákona novej zmluvy / nového zákona Kristom, v Kristovi, viď bod 1 vyššie.

3. V Mat 5 Ježiš naznačuje nový zákon / prikázania, lebo „Nezabiješ“ a „Nezcudzoložíš“ tu vysvetľuje po novom, v rozšírenej podobe, tak ako ich v starej zmluve nepoznali, pretože v starej zmluve sú to len telesné prikázania, v novej zmluve majú aj duchovný rozmer.

K bodu 1 ešte pár referencií na Písmo:
Rim 10,4: Lebo koniec zákona je Kristus na spravedlivosť každému veriacemu. … a ďalej …. anglický preklad: Christ is the end of the law for righteousness to everyone who believes.
Gal 3,24: A tak zákon bol naším vychovávateľom (pestúnom) po Krista (pred Kristom), aby sme boli ospravedlnení z viery. 25Ale odkedy prišla viera, nie sme viac pod pestúnom.
Rim 3,31: Či azda vierou zbavujeme zákon platnosti? Vôbec nie. Naopak, potvrdzujeme ho.
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 09:01,  Mal som niečo po 40-ke, keď sme začali budovať kapitalistickú buržoáznodemokratickú...
dnes, 08:56,  49 - Presne tak. Odusevneni socialisti vidia v socialistickych moresoch severnych krajin akysi...
dnes, 08:56,  Starý chren- "malá" to rozhýbe ako Johanka z Arcu? Vieš ako nakoniec skončila?
dnes, 08:51,  Malá, ale nehrá. Preto sú tu aktivisti, ktorí nemienia čakať, až sa úradníci rozhýbu.
dnes, 08:49,  Dobrý pokus o objektivitu. No márny , lebo naši muškatieri na DF to už majú všetko jasné,...
dnes, 08:46,  Kotlebovci, tak ako všetci ostatní, dokážu pomenovať veci pravými menami, pokiaľ sa...
dnes, 08:17,  Ak má niekto naozaj kritické myslenie, nemôže veriť ani mainstreamu. Ak si presvedčený,...
dnes, 08:07,  50 - Uznavam, on mozno za to svoje meno nemohol. Otrokarstvo bolo spinavou zalezitostou. Jeho...
dnes, 08:02,  Myslím, že v tejto problematike ochrany planéty Zem, by mala hrať hlavnú rolu OSN.
dnes, 08:01,  Preto tie propagačné akcie "Grunpis" sú nedôverihodné a v konečnom dôsledku je...
dnes, 07:59,  Jasne preukázala, že je len manipulovaná opička ekologickými aktivistami. Mala ukázať ako...
dnes, 07:34,  75. Ako sa hovorí: "Nie je dôležité, kto napísal cestovný poriadok, dôležité je,...
dnes, 07:29,  Odpoveď otázkou: Bolo by to možné v Kristovom Zbore v 1. storočí? Indície: 1Kor 5,1-5, 11-13
dnes, 07:01,  Otázka: môže za to RKC?
dnes, 06:57,  Fainl destinejšn? To som počul v Tatrách v električke.
dnes, 06:52,  Mobil? Však to je najlepší prostriedok na liečenie duševných porúch*18
dnes, 06:46,  Apoštoli.
dnes, 06:32,  Bič na mainstream? Prečo by sme ho hľadali?
dnes, 01:54,  Obrovskej sile odhalenia sa nikto a nic nevyhne https://youtu.be/Dtr6wlcMrH0
dnes, 00:41,  Choď už spať. *21
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Iniciatívny hlupák je horší ako triedny nepriateľ!
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(200 045 bytes in 0,500 seconds)