Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  filozofia  téma
kategórie:  

Ekologické návyky

324
reakcií
748
prečítaní
Tému 4. júla 2020, 10:17 založil Nadja.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
21. 02. 2015
3
13. 02. 2009
18
20. 05. 2010
9
 
 


1.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 10:17 avatar
Veľmi dobre viem, aká je ekologická situácia našej Zeme. Nevelmi sa snažíme, musíme oveľa viac, ju zlepšiť, ale ja sa pýtam, čo môžeme my ako jedinci robiť sami.
Ja vymýšľam veci ako zohriatie vody na slnku pred varením, ja viem že je to pár desiatok stupňov, ale keby to robili všertci, je to poznať. Alebo predsúšanie, mám tácku na balkone a tam suším odpad ako napr. sáčky z čaju pred vyhodenim do smetiaku, papierové utierky a pod...aby sa ušetrila energia pri spalovaní, je fakt, že toho moc nemám, a kompostovanie to rieši tiež... No decka sa mi smeju niekedy, že to preháňam a ja odpovedám, že to robím kvôli nim.

A tak sa chcem opýtať - máte nejaké triky a tipy, ako sa v tom zlepšiť? A má to vôbec význam v tej minitroške, čo nie je možné nijako zbadať?
Súhlasí Lemmy, J.Tull


11.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 7. 2020, 10:47 avatar
V mori pláva obrovské množstvo plastových fliaš. Obrovské.


216.
označiť príspevok

Shagara muž
   5. 7. 2020, 00:01 avatar
11, .... pocasiepodlupou.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk- houpe se to houpe......
                       


12.
označiť príspevok

havran
   4. 7. 2020, 10:50 avatar
TéMA JE NAOZAJ VEľMI DOBRá no kde je podstata toho čo za to zodpovedá? Sú to len nekultúrni a nevzdelaní ľudia? Keď by to bolo tak, postupne by sa s narastajúcou civilizačnou krivkou tento problém vyriešil. Samozrejme sami poviete, je to hlúposť a problém je niekde inde.


13.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 7. 2020, 10:51 avatar
Ľudia sú zodpovední. Zver sa nespráva neekologicky.


15.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 7. 2020, 10:52 avatar
Ako by si riešil hromadný nárast ľudí. Dnes dajme tomu 7 miliárd, o pár rokov bude 20 miliárd. Ako čo chceme riešiť?


214.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 7. 2020, 23:52 avatar
15, .... nemusíš sa báť, to porieši Boh!
Biblia tvrdí, že,-citujem: ..... "Smrteľného človeka urobím vzácnejším ako prečistené zlato a pozemského človeka vzácnejším ako zlato z Ofira.“ ?(Izaiáš 13:12)
Po armagedone bude tak výrazne zredukovaný počet obyvateľov na zemi, že naozaj človek bude vzácnejší ako zlato.
Ani zlato hocikde nenájdeš, .... a takto bude aj po armagedone.
Aby sme boli ešte viac v obraze , tak prorok Ezechiel hovorí o tomto čase a aj po slovami: .... "Sedem mesiacov ich budú Izraelci pochovávať a očistia krajinu. 13 Všetci ľudia krajiny sa zúčastnia na pochovávaní. A ten deň, keď sa ja preslávim, bude pre nich pamätným dňom, výrok Pána Jahveho. 14 Vyberú chlapov, ktorí budú stále chodiť po krajine a pochovávať tých, čo zostali na povrchu zeme, a tak očisťovať kraj. Svoje vyhľadávanie začnú na konci siedmich mesiacov. 15 Budú prechádzať po krajine a keď niekto z nich uvidí ľudské kosti, postaví vedľa nich znak, kým ich hrobári nepochovajú v Doline Gogovej hordy. "

Bude to veľká HOSTINA Jahveho: .... "Syn človeka, tebe Pán Jahve hovorí: Povedz všelijakému vtáctvu a všetkej zveri: Poďte, zíďte sa, zhromaždite sa odvšadiaľ k mojej obete, ktorú pozabíjam pre vás, k veľkej obete na izraelských vrchoch, najete sa mäsa a napijete sa krvi. 18 Budete žrať mäso bojovníkov a piť krv kniežat zeme."...... "Nažeriete sa tuku dosýta, opijete sa krvou z obety, ktorú pripravujem pre vás. 20 Za mojím stolom sa najete dosýta koní a jazdcov, hrdinov a všetkých bojovníkov, výrok Pána Jahveho. " Ezechiel 39 kapitola.

                              
                              

Teda, si spokojný s týmto riešením? Na zemi bude vtedy len niekoľko miliónov ľudí! Žiadne miliardy! 


16.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 10:54 avatar
Podstata je ľudská hlúposť a chtivosť.
Súhlasí havran


18.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 7. 2020, 10:56 avatar
A Nadja hľadá riešenia, zamýšľa sa nad tým. Ponúkla aj vlastné nápady.


20.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 10:57 avatar
Múdro. Je to "jej" oblasť, má starosť o tieto veci. A nie je sama, takých je na svete viac. Dúfam, že sa spoja a budú ťahať "za jeden povraz".
Súhlasí Lemmy, havran, J.Tull


22.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 7. 2020, 10:59 avatar
Ja poctivo triedim odpad, plat a kov žltý mech, papier modrý mech. Všetka reklama, ktorú dostanem do schránky, ide do modrého mechu.
Súhlasí J.Tull


23.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 11:00 avatar
J asi naopak myslím, že to je vec každého jedného, to ani ja nemám na starosť a mne sa žije v pohode, ale myslím na svoju zodpovednosť, na svoj dielik zodpovednosti za to, čo sa deje v Bangladeši napr...


25.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 11:02 avatar
Ja tomu rozumiem. Ale ak ťa niečo trápi, ak sa ťa to dotýka, tak tým sa to stáva "tvojou" vecou. Mňa sa to vôbec v duši nedotkne. Jediné, čo sa ma dotkne je, že prečo sú ľudia na zodpovedných miestach takí nezodpovední.


31.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 11:05 avatar
Ok, takže v tom sa nezhodujeme, mňa sa dotkýna aj nezodpovednosť nás všetkých. Lenže ono to úzko súvisí aj s filozofiou, dnes všetci volajú po slobode všetkého, ale bez tej zodpovednosti a ludstvo toto vysporiadané (ani myšlienkovo) nemá.
Súhlasí -era-, J.Tull, Shagara


34.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 7. 2020, 11:07 avatar
Ja nie som zástanca slobody bez zodpovednosti.
Súhlasí Shagara


37.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 11:13 avatar
A preto môj svetonázor obsahuje existenciu duchovného sveta, ktorý je súčasťou sveta ľudského. Jedine z neho môže vyplývať nejaká zodpovednosť, nejaká miera, ktorá určuje, kedy je nejaké úsilie práve primerané veci.


42.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 11:18 avatar
Lenže duchovný svet si vytvoril človek, nie naopak Ano, morálka a zodpovednosť vlastne patrí do duchovných sfér. Niekto to nazve Bohom, iný Energiou všetkého, ale bez človeka tento svet takmer neexistuje. Len málo zvieratiek má sociálne cítenie. Ekologické asi žiadne, ale aj človek si ho uvedomil až v poslednom storočí.
Súhlasí J.Tull


52.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 11:39 avatar
42. Ten duchovný svet, o ktorom píšeš, ja naozaj vymyslený a hlavne- nedáva žiadne odpovede na podstatné otázky.

Ja píšem o niečom úplne inom.
Súhlasí havran


54.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 11:46 avatar
Hm, o inom, ale nazývaš to rovnako. Ja pášem o tom, čo môžeme urobiť pre budúcnosť života. Ak tu nebudú podmienky na prežitie, zmizne aj duchovný svet.


56.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 11:50 avatar
To je pravda. Iba človek dokáže vedome uplatniť niečo morálneho tuná.

A oceňujem tvoju snahu tu niečo urobiť pre budúcnosť.
Na druhej strane, verím, že iní ľudia tiež robia niečo pre budúcnosť, hoci to nie je v oblasti ekológie.

Ono totiž platí: Všetkého s mierou. Ekológia západného sveta prekročila túto mieru a preto sa stáva pálčivým problémom a treba silné páky, aby sa vrátila do primeranej polohy.
Súhlasí havran


60.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 11:58 avatar
Ja by som povedala skôr že mieru prekročila neekologia...
Súhlasí -era-


57.
označiť príspevok

havran
   4. 7. 2020, 11:52 avatar
Nadja - začni sa už modliť, to je konkrétny počin pre mnoho ľudí.


58.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 11:54 avatar
57 Ako pokus o vtip to bolo dosť mizerné.


71.
označiť príspevok

havran
   4. 7. 2020, 12:09 avatar
-era- však navrhni nniečo lepšie, už chvíľu to tu riešime. Dotklo sa ťa to?


79.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 12:28 avatar
vždy sa ma dotkne, keď si niekto robí srandu z vecí, ktorým nerozumie.


64.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 12:00 avatar
Havranko, ak by sa všetci modlilli za zlepšenie ekologického správania sa ludí, tak by sa to zrejme v spoločenskom vedomí nejak odrazilo...  


67.
označiť príspevok

havran
   4. 7. 2020, 12:07 avatar
Nadja to narazí vžda na kapitál aj ten vo Vatikáne. Možno to nechápeš, ale to je iná téma. Keby všetci ..... to je len blúznenie.


69.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 12:08 avatar
Ok, ateisti by na to šli filozoficky... tých nerátam  


73.
označiť príspevok

havran
   4. 7. 2020, 12:15 avatar
Nadja - vidím, že nemáš jasno vo filozófii - ateizmus je len názor proti teizmu a s filozofiou má toľko spoločné ako teizmus a náboženstvo. V nzásade sú dva hlavné smery filozofie: materialistická a idealistická. Zakladateľ dialektiky bol idealista Hoegel. ten prvý zsčsl hovoriť o jednote a boji protikladov. Materialisti len postavili jeho prevrátenú filozofiu na nohy.
Súhlasí Nadja


81.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 12:35 avatar
64. V niektorých starých kultúrach existovalo napríklad presvedčenie (prípadne vedomie), že v každom strome žije zodpovedajúca duchovná bytosť toho stromu. Človek. ktorý potreboval ten strom vyťať, pristupoval k danej úlohe s týmto vedomím a už vopred poprosil za odpustenie. A nevyťal by ten strom, keby ho nechcel použiť na niečo dôležité. To je niečo, čo človeku dokáže dať isté vnútorné hranice v zaobchádzaní s prírodou. Dnes je pre nás príroda len mŕtvym zdrojom pre naše pôžitky.

Ešte poľovníci možno majú nejaký pozostatok z týchto dávnych kultúr, keď zastrelenému jeleňovi vzdávajú poctu nejakými zvykmi... ale v kuracích farmách sa zabíja po miliónoch bez akejkoľvek vnútornej účasti.

To je naša civilizácia. My už vlastne nemáme kultúru, iba civilizáciu.


78.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 12:24 avatar
Nadja, Ak tu nebudú podmienky na prežitie, zmizne aj duchovný svet a práve preto otázka ekológie nie je len vecou morálky ale aj rozumu, dokonca i ekonomiky... neekologické správanie nás vyjde v dôsledku oveľa drahšie, ako ekologické...

 
Súhlasí havran


80.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 12:33 avatar
Tullko, následky nášho správania ponesú iní, nie my, a našu spoločnosť ekonomicky už dnes zaťaží. Preto to považujem za morálny problém.
Súhlasí Shagara


86.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 12:50 avatar
Nadja, nepísal som, že to nie je aj morálny problém... písal som:
"otázka ekológie NIE JE LEN vecou morálky ale aj rozumu, dokonca i ekonomiky.."
Následky nášho správania neponesú len iní, ale pociťujeme ich už dnes...
 


112.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 13:52 avatar
Dnes ich pociťujeme ako nepríjemnosť, v budúcnosti pôjde o prežitie, teda o nutnosť.


209.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 7. 2020, 23:37 avatar
86, ..... Pravá morálka tu ide ruka v ruke s rozumom. Aj preto je ekologický problém dneška výsostne morálny problém, a jeho príčinou je výsostne materialistické a nemorálne zmýšľanie, .... ktoré vníma svet, šťastie, zmysel a podobne len v ekonomických ukazovateľoch!
................................................................
Ak existuje Inteligentná, prvotná príčina a ja ju odmietnem, ..... tak je viac ako isté, že je to opäť výsostne nerozumný krok, ktorý prináša potom len zlé dôsledky.
Heslo: ... PO NÁS POTOPA ..... je dôsledok materialistického zmýšľania.


215.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 7. 2020, 23:53 avatar
52, .... duchovný svet /Bohom daný/ dáva v Písme odpovede na všetky otázky! To je nesporný fakt! 


62.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 11:58 avatar
25) era, a ty nechceš byť v ničom iným príkladom? Lebo tak to má fungovať. ..


82.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 12:39 avatar
Zuzka - chcieť je jedna vec a dokázať je vec druhá. Napríklad by som chcel vedieť hovoriť po maďarsky, ale okrem možno 20 slov to nedokážem.


83.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 12:43 avatar
Ňo treba dať primeraný cieľ. Napr. sa len naučiť žonglovať. ..
Súhlasí -era-


84.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 12:45 avatar
83. Súhlasím.
Ja svoje ciele mám a idem si za nimi. Nie sú však z oblasti ekológie.


87.
označiť príspevok

Bijoux žena
   4. 7. 2020, 12:52 avatar
84. -era- prečo nie z ekológie, ty necítiš empatiu k budúcim generáciam? po nás potopa?  
napríklad, je vysoko pravdepodobné, ze o pár rokov z dovodu klimatickych zmien dojde k masovému pristahovalectvu . vtedy sa budeš tiez tvárit ze sa ta to netyka?   az vtedy ti docvakne prečo je mysliet ekologicky tak dolezité


92.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 13:10 avatar
Nie, necítim vôbec žiadnu empatiu k budúcim generáciám.

Zbytočne sem moceš nejaké "ti docvakne". To sú blbosti. Čosi ako citové vydieranie. Ale v skutočnosti totálne sprostosti.


99.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 13:29 avatar
-era-, a čo takto empatiu k dnešnej generácii, k blížnemu svojmu...?
 


104.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 13:40 avatar
Tej mám dosť.


107.
označiť príspevok

Bijoux žena
   4. 7. 2020, 13:47 avatar
104. a ako sa to u teba prejavuje na margo ekológie?


111.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 13:52 avatar
Že ak niekto z môjho blízkeho okolia príde s nejakým ekologickým pravidlom, ktoré sa ma priamo týka, rešpektujem ho.


105.
označiť príspevok

Bijoux žena
   4. 7. 2020, 13:46 avatar
92. -era- čo hysterčí a mekoceš o vydieraní. neexistuje Zem číslo 2. ale niektorym ludom je to fuck  


114.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 13:53 avatar
Hehe. Zem nás dvoch určite prežije, takže no stress, bejbi


117.
označiť príspevok

Bijoux žena
   4. 7. 2020, 13:58 avatar
114. -era- nemen tému .


120.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 14:05 avatar
Láska moja. Ľudia ako ty, ktorí potrebujú mať všetko najkvalitnejšie, najkrajšie, najmodernejšie, vymysleli telegraf, telefón, lokomotívu, spaľovacie motory, technické plasty, azbest, DDT, vysokofrekvenčné vysielače, veľkoprodukciu potravín, plastové obaly.......... a milóny ďalších neekologických vecí a vtiahli do tejto civilizácie všetkých ostatných, ktorí by inak možno žili skromnejšie a po starom, a teraz tá istá kategória ľudí bude obviňovať tých,ktorých to tohto života vtiahla, že sa nesprávajú ekologicky?

Veď to je celé smiešne


113.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 13:53 avatar
Ja verím, že máme mať empatiu k budúcim generáciam, veď sme to my, naše pravnučky či iní z našej rodiny. ..

Teraz sa tiež ukázala empatia pre budúcnosť od minulej generácie, keď nám ponechali staré masky proti vírusom.    
Súhlasí Bijoux


115.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 13:55 avatar
Pekné prirovnanie je sadenie stromu. Dnes zasadíš a budúcej generácii bude slúžiť na schladenie sa v letnej horúčave. ..
Súhlasí Bijoux


166.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 18:03 avatar
No, tak mali by to byť aj ciele, aby som bol užitočný iným...   akože tiež som doteraz tak priamo nad tým nepremýšľala, skôr nepriamo. ..


36.
označiť príspevok

havran
   4. 7. 2020, 11:11 avatar
Nadja - systém organizácie spoločnosti je to čo dokáže prevýšiť každého jednotlivca. Pozri si niečo o synergii. Tam platí 1+1 = 3, respektíve je vždy viac než dva. Preto používame napríklad termíny ako "dobre spravovaná spoločnosť".


38.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 11:13 avatar
Ok, chápem, že ak by bpolo v spoločnosti tabu porušovať ekologické pravidlá, bol by tento problém poriešený.
Ja sa ale pýtam na to, čo pre to robíš ty konkretne, niečo nové, inšpiratívne...


39.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 11:16 avatar
V tejto spoločnosti je napríklad tabu zavraždiť človeka a napriek tomu ten problém nie je poriešený.

Existujú ľudia, ktorí neustále prekračujú hranice zákona.


45.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 11:21 avatar
Vrahovia nie sú spoločnenským problémom, tým sú napríklad vojny, a ani to ešte nie je poriešené


48.
označiť príspevok

havran
   4. 7. 2020, 11:25 avatar
Era všeobecne , ak by neboli ľudia ktorí prekračujú zákon, boli by sme stále iba mravcami. Takto vzniká vnútorný boj jednoty protikladov, ktorý vyberá najefektívnejšiu cestu vývoja.


44.
označiť príspevok

havran
   4. 7. 2020, 11:20 avatar
Nadja to nie je o pravidlách , ani o tom ako myslí jednotlivec. JE TO O HODNOTOVEJ STAVBE SPOLOčENSKéHO VEDOMIA.
Len tak sa vytvorí kontinuita lepšej spoločnosti, keď budú v nej platiť zažité pravidlá. Napríklad zober si mravcov, oni majú svoj spôsob života v génoch.


46.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 11:23 avatar
Lebo neexistujú mravenčie filozofi...  


49.
označiť príspevok

havran
   4. 7. 2020, 11:27 avatar
Nadja a čo genetická štruktúra. Svojím spôsobom sú vlastne nad nami, ale je to ich prekliatie na ceste vývoja mravčej spoločnosti.


50.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 11:31 avatar
Nie, ono je to tak, že organizmom je v prípade mravcov celé mravenisko, a toto bojuje o svoju existenciu s ostatnými mraveniskami. Mravce sú len ako naše orgány,, slúžia nie sebe, ale mravenisku. Je to nezrovnatelné, majú iný spôsob prežitia.


51.
označiť príspevok

havran
   4. 7. 2020, 11:34 avatar
To, čo si musí človek formou učenia vyberať zo spoločenského vedomia celý život, mravec dostane v genetickej výbave. To je však protipól k človeku ako vrchol vedomia. Je jasné, že na rôznych stupňoch vývoja v prírode sa nachádzajú úžasné formy vedomia pre každú formu života. Človek je asi najkompexnejší a preto dialektický boj je najbúrlivejší.


53.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 11:41 avatar
No mravec nemá dialektický boj nijaký, lebo má len a len jedno za úlohu - zabezpečiť prežitie mraveniska... nič nie je preň alterrnatívou, ale prežiť je asi niečo, čo sa vymyká aj tvojej dialektike...


55.
označiť príspevok

havran
   4. 7. 2020, 11:50 avatar
Nadenka , vidím, že si mimo a všeobecne nechápeš pojem dialektika. Asi neovládaš materialistickú folozófiu. Tí jednoduhší to nazývajú komunistickoi ideológiou. Čo je však niečo úplne iné. Aj keď strojcom dialektiky je idealistický filozof , ale ju prijali aj materialisti. Trochu si prejdi ešte raz našu siskúsiu a nehľadaj odpor za každú cenu. Najmä tvoja posledná veta je "úžasná". Málo kedy nájdeš vyjadrenie kde začiatok popiera koniec.


59.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 11:56 avatar
Havranko, ok., asi máš pravdu, a teraz by si mohol napísať aj nejaký nápad, ako zlepšiť svoje ekologické správanie


66.
označiť príspevok

havran
   4. 7. 2020, 12:04 avatar
Nadja- nápady má to dievčatko zo severu a jedine čo dokázala svojou plavbou do USA je to, že si zarobila miliony dolárov.
Je to na zamyslenie nie? Ale aby som nebol len ten čo protirečí, tak ti poviem, že to nie je o nápadoch. Kým nezískaš celospoločenský konsenzus, každý nápad je dopredu stratený a narazí na ťažiarské spoločnosti, banky a kapitálové záujmy. Dovtedy je to márna námaha a keď budeš veľmi prekážať, tak nebudeš. Je mi ľúto, ale začať treba kdesi inde.


68.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 12:07 avatar
Ok, ďakujem, považuješ to teda za zbytočné


61.
označiť príspevok

havran
   4. 7. 2020, 11:58 avatar
Keby som chcel byť uštipačný, tak poviem, že majster na tento spôsob diskúsie je Matovič.


207.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 7. 2020, 23:31 avatar
36,...... do prčic, .... marxistický dialektik tvrdí, že 1+1=3, .... a idealistický dialektik tvrdí zas, že 1+1+1=1.
Vy musíte mať k sebe blízko? 
A nie je dialektika aj o logike? Prečo teda na to zabúdame? 
Alebo ako sa hovorí,.... aj neverec a aj ten čo falošne verí obaja patria k svetu?! Satan, starž dialektik to má dobre poriešené!  
------------------------------------------------------
sol-park.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk ..... materialista.
www.trinitytruth.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk /trinitár/  


208.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   4. 7. 2020, 23:35 avatar
1+1=3 a možno aj viac platí pri sekse


72.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 12:13 avatar
Nadja, má to význam predovšetkým pre Teba...
Zlepšenie vidím napr. v obmedzovaní individuálne prepravy, využívaním hromadnej. Keď už človek musí ísť autom, potom pokiaľ je možnosť, dohodnúť s viacerými, aby sa v jednom aute sa nevyvážal len jeden...
 


75.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 12:21 avatar
Ok, ale má to teda význam len pre teba, alebo aj celkový popri raketách, ktoré pri jedinom odlete urobia viac škody ako celé mestá za rok?


77.
označiť príspevok

havran
   4. 7. 2020, 12:24 avatar
Nadja - rôzné typy rakiet , rôzne palivá a nniektoré produkujú len vodu.


85.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 12:45 avatar
Nadja, ... každý dobrý skutok má význam aj pre toho, kto ho koná... a to aj vtedy, keď ho neuskutočňuje kvôli sebe, kvôli svojmu pocitu...
Nerozumiem ako si myslela má to teda význam len pre teba... ? ...v porovnaní obmedzenia individuálnej prepravy zo štartom rakety? Niektoré štarty rakiet môžu byť prospešné aj z hľadiska výskumu, ktorý v konečnom dôsledku môže priniesť i efektívnejšie ekologické riešenia...
Samozrejme rozumiem tomu nepomeru... pýtala si sa:
"máte nejaké triky a tipy, ako sa v tom zlepšiť?"
tak som Ti jeden napísal /poznám mnohých, ktorí ho aj realizujú - vytvárajú skupinky kolegov striedajúcich sa pri doprave do práce autami tak, že sa vozia vždy len jedným autom.../. Uvedené je realizovateľné pre mnohých... je možné aj protestovať proti štartom rakiet, ale to je trochu iná téma ako "čo môžeme my ako jedinci robiť sami"...
 


124.
označiť príspevok

Osvietený muž
   4. 7. 2020, 14:27 avatar
Osobne si myslím , že aby malo nejaké ekologicke myslenie nejaký zmysel musí mať systemové zmeny.
Čiže triedenie odpadu a jeho recyklovanie tiež zalohovanie plastových fliaš .
Osobne napríklad i včera som bol na posliedke na srnca a keď vidím plastové flaše nemám problém ich hodiť do auta .
Keby už bola zmena systemova a flaše zalohované mnoho by sa zmenilo ako to vidím v Nemecku .
Tiež sme ako členovia PZ urobili brigádu pri Váhu v spolupráci s obcou a odviezli sme 10 nákladných aut odpadu .
Veľmi veľa sa zmenilo po roku 1989 .
V komunizme sme ani len nemali zákon o odpadoch .
Napriek tomu , že odpady stupli za posledných 30 rokov i o niekolko tisíc percent je príroda oveľa čistejšia . Rieky ktoré boli čiernou stokou sú dnes nie len ryby a komplexná flora a fauna ale druhy ako pstruhy , hlavatky , zubáče .
Ružomberok tiež už nie je žumpou Slovenska .
Ten posun je naozaj obrovský .
Súhlasí ninka


206.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 7. 2020, 23:10 avatar
124, .... s tým súhlasím. Musí tu isť o "systémove zmeny", teda, globálnu, systémovú zmenu! Ale o tom som písal v inom príspevku v tejto téme!  
Otázka ale znie: .... dokáže to tento svet, nastoliť takúto systémovú zmenu, .... alebo zmeniť globálne myslenie ľudí, aby mysleli a konali ekologický, správne? NIE !!! NIKDY !!! Preto je utópiou tvrdiť, že sa to môže ľuďom niekedy podariť bez zmeny spomínaného systému.
................................................................................................................................................................................
A tu je jediné, globálne riešenie tohto PROBLÉMU : ..... podľa Biblie Boh spôsobí, ..... „aby bola privedená skaza na tých, ktorí kazia zem“. (Zjavenie 11:18)         


201.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 7. 2020, 22:46 avatar
1, .... Každého aktivita sa cení, .... ale v konečnom a celkovom ponímaní je to zanedbateľné.
Na svete sú aj tak "hráči" ktorí akékoľvek snahy úprimných jednotlivcov niekoľkonásobne hneď eliminujú.
Tento systém Nadja sa ľudskými snahami nedá nijako zachrániť. To sa opakovane zdôrazňuje v Písmach.
Teda, tento svet je nereformovateľný a je odsúdený na zánik, ako systém/satanov/.
Poviem príklad: Zlým prerozdeľovaním istých prostriedkov, .... ľudskou chamtivosťou, ..... súperením, ..... chudobou, ..... a podobne, v značnej miere aj chudobní ľudia/a úprimní/ sú nútení robiť veci proti prírode, ktoré by nerobili, keby ich k tomu nenútila chudoba a iné činitele.
Teda, opakujem ..... chyba je v systéme! Aj preto je celé , biblické posolstvo postavené na dvoch antagonizmoch: Božia vláda/systém/ versus ľudská vláda/systém/.
A ty a ja a aj kresťania by mali vedieť prečo je tomu tak, a prečo ničenie zeme bude ešte chvíľku len napredovať?!
Pretože ako tvrdí Biblia, .... VLÁDCOM TOHOTO SVETA JE SATAN !!!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
A tak jediný správny "trik, tip" je ..... už dnes podporovať Boží program/vládu/ a stáť na jej strane, .... aby sme neutrpeli nejakú škodu, keď Boh príde odstrániť tento satanov systém vecí!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                             
                             


203.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 22:56 avatar
Kristus a Jeho dielo je väčšie než zánik.


204.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   4. 7. 2020, 23:00 avatar
Veru, trochu sa hoax o jeho zmrtvychvstaní zvrhol

Najmä jednoduchší ľudia sú náchylní tomu veriť


211.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 23:47 avatar
Jednoduchší ľudia =}} XIXI. Medzi veriacimi sú ako chudobní, tak aj bohatí, malí a veľkí, čierni a biely, ľudia rôznych jazykov a rôznych národností, no hlavné je čo som napísala, že malí aj veľkí... Čiže veľký človek, nie je jednoduchý človek, je to opak.


212.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   4. 7. 2020, 23:48 avatar
Jednoduchší sa nehodnotí podľa bohatstva materiálneho ale podľa bohatstva ducha


213.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 7. 2020, 23:48 avatar
Či bohatý, alebo čierny, vždy ide o jednoduchých ľudí.


210.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 7. 2020, 23:44 avatar
Je to všetko na hlavu.

Ekologický aktivismus se "vymknul kontrole," "zašlo to příliš daleko". Známý ekologický aktivista, spisovatel a ekolog Michael Shellenberger, který byl v roce 2008 označen časopisem Times titulem „Hrdina životního prostředí,“ a který dlouhodobě šířil varování před klimatickou změnou, zveřejnil teď článek, ve kterém se veřejnosti omlouvá za vyvolání paniky kolem klimatické krize a přiznává, že se bál dříve hájit pravdu.

echo24.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


2.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 7. 2020, 10:19 avatar
Veľmi dobrá téma, veľmi náročná na reakcie.
Súhlasí J.Tull, ninka


3.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 10:24 avatar
Nemám žiadne špeciálne ekologické návyky, moje správanie nie je vôbec ovplyvnené myšlienkami na ekológiu.


4.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 10:31 avatar
Prečo? Považuješ to za zbytočné, alebo je ti jedno, čo budú prežívať ďaľšie generácie, alebo si myslíš, že netreba a Zem si nás vyhubí a dá sa do poriadku sama?


6.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 10:39 avatar
Asi všetko,čo píšeš, dohromady.

Som presvedčený, že každý človek, ktorý sa narodí na túto zem, má nejaký individuálny zmysel, nejakú svoju úlohu - a tým vlastne ľudia majú rozdelené polia pôsobnosti. Jeden má na srdci cesty na mars, iný vzťah k deťom, ďalší pomoc chudobným, niekto má bytostný vzťah k prírode, k ekológii, niekto zase chce liečiť a uzdravovať....

Ja sa proste chcem spoliehať na ľudí, na to, že každý uchopí svoju vlastnú úlohu a bude sa v nej angažovať. Príde s nápadmi a podnetmi vo svojej vlastnej oblasti a ostatní zvážia, či to pre nich má zmysel aj v ich oblastiach.

Jednak nemôže každý robiť všetko a za druhé, ak bude nejako konať človek, ktorý sa veci nerozumie, môže narobiť viac škody, než osohu.


7.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 7. 2020, 10:41 avatar
Ľudia sa rodia náhodne, nemajú na Zemi žiadnu rolu, žiadnu úlohu. Jedine ak piť, jesť, rozmnožovať sa, kakať, močiť. Čisto biologické veci, nič viac. Kultúra je čosi navyše, čo pred dajme tomu 300 000 rokmi ľudia nepoznali.


8.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 7. 2020, 10:42 avatar
Ľudia sú tu už dajme tomu 7 miliónov rokov, čo sa oddelili od predkov spoločných s dnešnými opicami.


14.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 10:52 avatar
Keď je všetko také biologické, tak prečo sa zadarmo staráš o chudobných bezdomovcov?

Ak je všetko len biologická zhoda okolností, potom vôbec nezáleží ani na ľuďoch, ani na zemi.


17.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 7. 2020, 10:54 avatar
Všetko nie je biologické. Cením si napríklad samotný život. Dobre, narodíme sa, to je biologické. A čo potom? Spoločnosť je čudná, že nechá vyhladovať ľudí. Mali sme 2 veľké svetové vojny. Ľudia sú zvláštny živočíšny druh na planéte Zem.


19.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 10:56 avatar
Vidíš, začínaš písať o morálke.

Ale morálka nevyplýva z biologickosti.


89.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 13:00 avatar
-era-, morálka, aj keď nepriamo, vyplýva z biologickosti... vyplýva zo spôsobu života. Už v primitívnych stádach, čriedach, svorkách... musia byť určité pravidlá, pretože bez nich by "skupinky" neprežili. A tieto "pravidlá" sú základom morálky...
 
Súhlasí Bijoux


90.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 13:07 avatar
A ja zas hovorím, že je to presne naopak a že dnešný pohľad na tieto veci si zamieňa príčinu a následok.


96.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 13:20 avatar
-era-, hovoriť môžeš... "etologické pozorovania" však protirečia Tvojmu názoru...
 


103.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 13:40 avatar
Všelijaké ľudské predstavy protirečia môjmu názoru, to je fakt. Ale nezáleží na teóriách, ale na skutočnosti.


108.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 13:47 avatar
-era-, kto tu hovorí o ľudských predstavách... píšem o pozorovaniach správania sa zvierat v ich prirodzenom prostredí a vzájomnom porovnávaní týchto pzorovaní ... ktoré priamo odporujú Tvojej teórii a sú v súlade s uvedeným v príspevku "89"...

 


110.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 13:50 avatar
Ja tu hovorím o ľudských predstavách. Lebo etológia je súhrn ľudských predstáv.

Pozorovania sú v poriadku. Ľudské etologické závery z nich, sú ľudské predstavy.


119.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 14:00 avatar
-era- spomínal som *"etologické pozorovania" , nie etologické predstavy...
*"etologické pozorovania" - pozorovania správania sa zvierat v ich prirodzenom prostredí a vzájomnom porovnávaní týchto pozorovaní ...
... tieto pozorovania odporujú Tvojej predstave a sú v súlade s etologickými závermi, ktoré "vyrastajú z týchto záverov /včítane z experimentov.../
 


122.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 14:07 avatar
To už nie je môj problém, keď niekto nedokáže rozoznať pozorovania od záverov z pozorovaní.


126.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 14:41 avatar
-era-, to si písal o sebe? 
Neviem na základe čoho si urobil záver /ak máš na mysli pod "niekto" práve J.Tulla /, že nedokážem rozoznať pozorovania od záverov z pozorovaní 
 


127.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 14:43 avatar
Na základe príspevku 119.

Konkrétne: "pozorovania odporujú Tvojej predstave". To je absurdné vyjadrenie. To je ako že kaleráb nezodpovedá zelovocu,


136.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 15:02 avatar
-era-, nemôžem za to, že niekto - -era- - má problém rozoznať pozorovanie od záveru 
 
Stručne. V chovaní zvierat pozorujeme určité typy správania, ktoré sú charakteristické pre daný druh a čím je tento druh na vývojom rebríčku bližšie k človeku, tým sú v ňom pozorované viaceré sociálne vzťahy a správanie podobnejšie k tomu nášmu. To čo som uviedol je záver, alebo opis pozorovaní, podľa Teba?
 


139.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 15:14 avatar
Predstavy nevyplývajúce z pozorovania:
"na vývojovom rebríčku"
"bližšie k človeku"

Závery primyslené k pozorovaniu:
"sociálne vzťahy"

Úvahy:
"správanie podobnejšie k tomu nášmu"

Je to zmes jabĺk, hrušiek a kalerábov.


144.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 15:24 avatar
Opis pozorovania by bol napríklad:
"opica zdvihla banán"
"päť jeleňov uteká do lesa"

Skrátka, keďže pozorovanie je vždy konkrétna, tak aj opis pozorovania musí byť konkrétny. (Jedine, že by sa jednalo o duchovné pozorovanie, ktoré je vždy istou mierou všeobecné, ale o tom sa tu zrejme nebavíme)


152.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 15:56 avatar
-era-, v poriadku, lenže neviem ako by si chcel tu opísať všetky pozorovania, ktoré súvisia s etológiou a je ich "veľký miliónmiliónov". O niektorých som tu /d.f./ predsa už písal.
Mohol by som teoreticky písať:
V pondelok sa tam a tam stretli dve opice a podali si ruky. V utorok sa stretli dve iné opice a tiež si podali ruky... vtedy a vtedy sa stretli a poplácali sa... atď.
Opica hľadala kameň. Našla jeden, ktorý zobrala. Opica našla veľký kameň v zemi.... opica ukazovala mláďaťu ako rozbiť orech. Mláďa opakovalo... "miliónmiliónov" opisov, ktoré som zhrnul "pozorujeme určité typy správania"...
 


190.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 18:46 avatar
Samozrejme, ide tu iba o to, aby si prestal argumentovať, že vraj opis pozorovania vyvracia môj pohľad na vec. Nie je to opis pozorovania, čo by vyvracal môj pohľad na vec, ale úsudok ľudí, ktorí zo svojich úsudkov vystavali "etológiu". Vybrali nejaké milióny pozorovaní a zovšeobecnili tie pozorovania, urobili syntézu. A vytvorili ideu.

A ty tou ideou argumentuješ, lebo si si možno (?) istý, že z tých pozorovaní nie je možné vytvoriť žiadnu inú ideu, iba tú, ktorú tu prezentuješ akože "tú správnu".


217.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 7. 2020, 12:24 avatar
odbor, ktorý ak by som chcel podrobnejšie opísať, nestačí k tomu nielen priestor jedného príspevku... preto dám len odkaz, ktorý i tak len veľmi zhruba, stručne ju popisuje: cs.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
Z daných mnohopočetných pozorovaní chovania živočíchov, pororovnávaním nielen jednotlivých pozorovaní správania v rámci druhu, medzidruhového porovnávania, ale aj porovnávaním s ostatnými vednými odbormi predovšetkým biologickými, /porovnávacou/ genetikov, zmyslovou fyziológiou, biokybernetikou, neurofyzilógiou, fylogenetikou... atď. ... sa robia úsudky, závery.

Neargumentujem „ideou“, ale pozorovaniami, z ktorých vytvorili idei... ak by bola nesprávna tá, o ktorej píšem, stačí uviesť jedno „objektívne“ pozorovanie, ktoré ju poprie. Píšeš:
„Vybrali nejaké milióny pozorovaní a zovšeobecnili tie pozorovania, urobili syntézu. A vytvorili ideu.“
Vedel by si uviesť, ktoré pozorovania vybrali a hlavne tie, ktoré nevybrali, ktoré zovšeobecnili, syntézy, ktoré urobili? Uviesť pozorovanie, ktoré by protirečilo záveru?
 


218.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 7. 2020, 12:43 avatar
vypadol mi začiatok:
-era-, etológovia robili /a robia.../ predovšetkým výskum správania sa živočíchov. Je to však široký vedný


147.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 15:33 avatar
-era-, ako to, že na "vývojovom rebríčku", "bližšie k človeku" nevyplýva z pozorovaní?
... ale dajme tomu. Správnejšie by bolo biologicky podobnejší /čo je priamo pozorované.../
"V chovaní zvierat pozorujeme určité typy správania, ktoré sú charakteristické pre daný druh a čím je tento druh biologicky podobnejší človeku...
"Sociálne vzťahy" nie je primyslené k pozorovaniu. Je to určenie, názov pre reálne pozorované existujúce vzťahy.

"správanie podobnejšie k tomu nášmu"
Ako všeobecne opíšeš pozorovania pri ktorých sa pri stretnutí dvoch šimpanzov vítajú podaním ruky, poplácaním, či dokonca bozkom /pre jednoduchosť použijem citát/:
"Šimpanzi jsou zajímaví tím, že pokud se potkají dva – vítají se skoro lidským způsobem. A pokud se osobně znají, dokáží se dokonce políbit, poplácat po zádech či si dokonce podají i ruce. Dokáží si vyrobit i jednoduché nástroje, ale nikdy si je neuchovávají, protože si pokaždé vyrobí nové." cs.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
?

 


220.
označiť príspevok

-era- muž
   5. 7. 2020, 13:02 avatar
147. Bolo by odo mňa vrcholne nekorektné, aby som sa pokúšal teraz niečo tvrdiť proti odboru, o ktorom nič neviem, lebo som ho nikdy neštudoval.

Takže nie, nebudem sa ani pokúšať uvádzať niečo proti etológii.

Jediné čo tvrdím, je, že nie sú to samotné pozorovania, ktoré vyvracajú môj pohľad na vec. Môj pohľad na vec je v súlade s reálnymi pozorovaniami.


221.
označiť príspevok

-era- muž
   5. 7. 2020, 13:04 avatar
sorry, malo byť k 217, nie k 147.


223.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 7. 2020, 13:16 avatar
-era-, nevieš o danom odbore nič nevieš, ale vieš, že:
„Vybrali nejaké milióny pozorovaní a zovšeobecnili tie pozorovania, urobili syntézu. A vytvorili ideu.“
ako i nepoznáš samotné pozorovania, ale vieš, že nevyvracajú Tvoj pohľad, dokonca i to, že je v súlade s reálnymi pozorovaniami?
Uveď, ak môžeš tie ne pozorovania, ktoré sú v súlade s Tvojim pohľadom...
 


224.
označiť príspevok

-era- muž
   5. 7. 2020, 13:23 avatar
Ako to viem? Lebo to je základ každej vedeckej metódy. Ak by to pri etológii neplatilo, tak nie je vedou.
Každý, kto pozná vedecké metódy musí podľa mňa súhlasiť s tým, že na začiatku sú pozorovania a potom sa tie pozorovania spoja (samozrejme, pri dodržaní konkrétnych pravidiel a podmienok) myšlienkovou prácou človeka, to jest nejakými myšlienkami, ideami. A tie idey tvoria obsah danej vedy.

Myslím, že sme už došli k zhode o tom, že závery etológie a jej postupy nerovná sa pozorovania.

Poslednej vete nerozumiem. Aké ne pozorovania?


231.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 7. 2020, 13:51 avatar
-era- celý čas "Neargumentujem „ideou“, ale pozorovaniami, z ktorých vytvorili idei"
Pýtam sa ako vieš:
„Vybrali nejaké milióny pozorovaní a zovšeobecnili tie pozorovania, urobili syntézu. A vytvorili ideu.“?
Vedeckou metódou nie je vyberať pozorovania, ale brať na zreteľ všetky dostupné... dokonca veľmi často veda hľadá práve tie, ktoré by protirečili danej teórii... každá jedna vedecká teória podlieha kritike... K vedeckej metóde nepatrí len syntéza, ale aj analýza, experiment, rôzne spôsoby overovania...
...ak hovoríš o vyberaní pozorovaní, potom by si mal vedieť o pozorovaniach, ktoré nevybrali. Pýtam sa teda, ktoré pozorovania nevybrali?

V poslednej vete došlo k preklepu... správne malo byť:
"Uveď, ak môžeš tie pozorovania, ktoré sú v súlade s Tvojim pohľadom"
 
Súhlasí Lemmy


233.
označiť príspevok

-era- muž
   5. 7. 2020, 14:22 avatar
231. Nie, bohužiaľ, asi v tomto stále nemáš jasno. Ty naozaj neargumentuješ pozorovaniami, ale argumentuješ etologickými ideami. V tomto nemám žiadnych pochybností.

K "vybrali pozorovania": Ja naozaj nemám vôbec na mysli, že by nejako účelovo vyberali tie pozorovania, ktoré sa im hodia a nevyberali tie, ktoré sa im nehodia. To naozaj som tým nemyslel. Ak píšem, že vybrali pozorovania, znamená to napríklad, že nevybrali, povedzme, polohu Pluta voči Saturnu, alebo že či Britney Spears mala zlú náladu. Teda urobili výber relevantných, k veci sa vzťahujúcich pozorovaní. To je normálne vo vede a teda to predpokladám. Ale môžeš ma vyviesť z omylu, prípadne...

Všetky pozorovania, priame pozorovania, musia byť v súlade s mojim pohľadom, inak by bol môj pohľad abstraktným výmyslom.


234.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 7. 2020, 15:12 avatar
-era-, neviem ako Ti to lepšie objasniť:
V chovaní zvierat pozorujeme určité typy správania - V pondelok sa tam a tam stretli dve opice a podali si ruky. V utorok sa stretli dve iné opice a tiež si podali ruky... vtedy a vtedy sa stretli a poplácali sa... atď.
Opica hľadala kameň. Našla jeden, ktorý zobrala. Opica našla veľký kameň v zemi.... opica ukazovala mláďaťu ako rozbiť orech. Mláďa opakovalo... pozorujeme, že typy správania sú charakteristické pre daný druh, pozorujeme, že čím je daný druh biologicky podobnejší človeku tým viac je správanie druhu podobnejšie správaniu človeka, čím viac a čím viac sa líši, tým viac sa líši i jeho správanie...
O týchto pozorovaniach hovorím. Samozrejme, že čo už len pri pozorovaní je potrebné myslenie, ktoré sa nezaobíde ani pri opise, nehovoriac o porovnávaní... je možné vidieť aj záver, ktorý som písal ohľadne podobnosti správania. Teoreticky by bolo opäť možné uviesť – DNA šimpanza sa líši od DNA človeka iba o 1,44 percenta... človek pri stretnutí so známym si podá ruku, šimpanzi si so známym šimpanzom podá ruku ... atď. pokračovať v opisoch týchto pozorovaní a opisovať ďalšie: DNA oragutana sa líši viac, nebolo pozorované podávanie rúk, ale napríklad „komunikačné gestikulácie“ áno ... atď. vymenúvať všetky pozorovania správania človeka a pozorovania správania jednotlivých druhov zvierat s uvedením biologickej podobnosti... lenže to by priestor tohto fóra k tomu nestačil...

Napísal si:
„Môj pohľad na vec je v súlade s reálnymi pozorovaniami.“
Uveď aspoň jedno reálne pozorovanie, ktoré je v súlade s Tvojim pohľadom. V súlade s: „morálka nevyplýva z biologickosti“. Predpokladám, že podľa Tvojho pohľadu, je morálka z „duchovna“ daná človeku. Ak je to tak, potom uveď reálne pozorovanie, z ktorého by to vyplývalo...
 


235.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 7. 2020, 15:17 avatar
... ospravedlňujem sa za preklepe, nejako mi blbne PC... od istého času sa mi nedarí hlavne práca s myšou...  
 


240.
označiť príspevok

Starý chren muž
   5. 7. 2020, 16:26 avatar
Tull. Skús prácu s potkanom, keď ti nejde s myšou.


241.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 7. 2020, 16:36 avatar
Lepšie jak klikať na patkaňa je klikať na bobra


248.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 7. 2020, 18:07 avatar
Starý chren, potkana nemám zapojeného ... nemám žiadneho potkana. Jedného mal môj brat v obývačke v byte na 5. poschodí. Našla ho švagriná práve v čase, keď bol brat na dlhšej služobnej ceste... keď sa vrátil, snažili sme sa ho chytiť do rybárskeho podberáku, ale márne... po mnohých pokusoch, keď zaliezol za skriňu sme sa rozhodli pre drastický spôsob. Nenašli sme iné východisko. Brat svietil baterkou a ja som ho ranou milosti vzduchovkou od suseda strelil medzi oči... to bol jediný prípad mojej streľby na živého tvora...
 


238.
označiť príspevok

-era- muž
   5. 7. 2020, 16:24 avatar
234. nikde netvrdím, že môj pohľad na vec vyplýva z nejakých jednotlivých pozorovaní fyzického sveta. Hovorím iba, že im neodporuje, to jest je s nimi v súlade. Verím, že chápeš rozdiel medzi "vyplýva" a "neodporuje".

A s ktorými je v súlade? Napríklad: Opica zobrala kameň. Opica zobrala veľký kameň zo zeme.... opica pred mláďaťom rozbíjala orech.


249.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 7. 2020, 18:19 avatar
-era-, inak povedané Tvoj pohľad nevyplýva z reálnych pozorovaní . Môže byť, že je v súlade - Napríklad: Opica zobrala kameň. Opica zobrala veľký kameň zo zeme.... opica pred mláďaťom rozbíjala orech. Ale ako je v súlade s radom súvisiacich pozorovaní:
DNA šimpanza sa líši od DNA človeka iba o 1,44 percenta... človek pri stretnutí so známym si podá ruku, šimpanz si so známym šimpanzom podá ruku ... atď. DNA orangutana sa líši viac, nebolo pozorované podávanie rúk, ale napríklad „komunikačné gestikulácie“ áno ... atď.?
 


251.
označiť príspevok

-era- muž
   5. 7. 2020, 18:23 avatar
Stále si budeš húsť svoju pesničku

A ako je tvoj svetonázor v súlade s tým, že opice si nikdy nepíšu denník


253.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 7. 2020, 18:41 avatar
-era-, ani lovci a zberači... si nepísali /nepíšu/ denníky... opice sa predsa od nás líšia minimálne 1,44 percentami DNA a žijú v "inom svete"... my sme si vytvorili ten svoj, ktorý priniesol i potrebu písma, písania denníkov ... pričom tento fakt záleží od môjho svetonázoru ako jedno veľké makové...
Mimochodom, Ty poznáš môj svetonázor?
 


254.
označiť príspevok

ardun muž
   5. 7. 2020, 18:48 avatar
J.Tull žiadne zberačstvo sa nikdy nekonalo to prišlo do mody až nedavno u ultras pseudo eko neviem čo raw


255.
označiť príspevok

ardun muž
   5. 7. 2020, 18:52 avatar
Človek je všežravec bol všežravec a bude všežravec . Od toho má tráviace zariadenie .
I ked dnes je tu množstvo kadejakých uchyliek ako je frutariánstvo, vitariánstvo, vegánstvo, paleo – stravovacie štýly a iné bludy .

menucka.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


256.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 19:12 avatar
J. Tull, aký je Tvoj svetonázor?


257.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 7. 2020, 19:17 avatar
Lemmy, spýtaj sa -eru- ten to vie lepšie... on vie mne viac...  
Ak sa nenahneváš, počkám si na Jeho názor 

Mimo tému, si fakt v nemocnici? 


258.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 19:20 avatar
Ešte nie, len som zmenil avatar, pretože už nebudem mať čas na zmeny. 8. 7. 2020 o 8.00 h musím byť v nemocnici na príjme, a budem asi celé 2 mesiace odrezaný od internetu. Internet ešte používam, lebo som doma. Vybabrali so mnou. Chcel som ušetriť poplatky za 2 mesiace za internet, a vysvetlili mi, že sa mi to neoplatí, lebo mesačne platím 16,60 €. A odpojenie a znovu zapojenie stojí 2x 33 €. Majú to kapitalisti dobre premyslené.


259.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 19:22 avatar
7. 7. idem k lekárke po tlačivá do nemocnice. Už som vybral z lekárne všetky lieky na asi tak 2,5 mesiaca, lebo minule s tým somk mal problém, že keď som bol v nemocnici, tak mi nechceli dávať určité lieky. Teraz mám viacero balení.


265.
označiť príspevok

Osvietený muž
   5. 7. 2020, 19:37 avatar
Do klietky v zvieracej kazajke zavret .
Bol by pokoj s hypochondrom


274.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 19:57 avatar
Ja som hypochonder, pretože mám 14 diagnóz. Minule som volal sanitku, záchranku, a už ani neprišli. Vysvetlili mi, aby som počkal na ďalší deň, a išiel k obvodnej lekárke.


260.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 19:23 avatar
Eru sa nemá význam pýtať, pretože bude si vymýšľať, nakoľko používa ako Osvietený viacero prezývok, podľa nálady alebo kontextu tém.


305.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 7. 2020, 11:25 avatar
Lemmy, dá sa povedať, že aj humanizmus je mojim svetonázorom. Aj v tomto prípade možno hovoriť o spôsobe nazerania na svet. Na rozdiel od „svetských“ humanistov však uznávam aj teistických humanistov. Pre jednoduchosť len pricapím:
„Každý človek má v sebe dobro i zlo a má rozum. Nie je podstatné to, či je dobro, morálne zákony, rozum dané Bohom a zlo pochádza od diabla, alebo či sme svoje dobro, svoje morálne zákony, rozum, získali evolučne životom v stáde a podobne, či i naše pudy nie sú zo zvieracej ríše. Nie je až tak dôležité či sme stvorení Bohom, alebo evolučne, prípadne či nás Boh stvoril použijúc evolúciu. Dôležité je pochopiť, že zlo ľudskej spoločnosti je z tohto sveta /nech je trebárs našepkávané i diablom, uskutočňuje ho človek, ľudstvo, nie diabol .../ a preto i riešenie treba hľadať v ňom /umenšiť ho dokáže opäť len človek, či už s božou pomocou, alebo i bez nej/.“
 


261.
označiť príspevok

-era- muž
   5. 7. 2020, 19:31 avatar
253. Poznám o tebe iba to, čo si tu napísal. Napríklad, že si neveriaci pes a že bojuješ proti zlu.

Ak nemáš žiaden svetonázor, tak sa ti ospravedlňujem.

To je dobré vysvetlenie, že "opice sa predsa od nás líšia minimálne 1,44 percentami DNA". Možno to niekedy použijem ako argument
Súhlasí Osvietený


262.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 19:33 avatar
Vždy lepšie byť neveriacim psom ako neveriacou sukou. 


267.
označiť príspevok

-era- muž
   5. 7. 2020, 19:43 avatar
Tull sa tak sám nazýva, takže mu to nechcem brať. Asi vie presne, čo tým chce vyjadriť.
Súhlasí J.Tull


264.
označiť príspevok

Osvietený muž
   5. 7. 2020, 19:36 avatar
-era- ty nevieš čo je humanista ???

Humanizmus (ľudomilnosť)

                    


269.
označiť príspevok

-era- muž
   5. 7. 2020, 19:44 avatar
Prečo máš ten dojem, že neviem, čo je humanista?


270.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 7. 2020, 19:47 avatar
Lebo ty nevieš ani to, že Ježiško skončil v pekle


271.
označiť príspevok

-era- muž
   5. 7. 2020, 19:48 avatar
Nuž čo už
Podľa mojich informácií neskončil. Možno si ho s niekým pletieš


272.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 7. 2020, 19:50 avatar
Ale ty si pomýlený


273.
označiť príspevok

Osvietený muž
   5. 7. 2020, 19:57 avatar
určite neskončil v pekle . Veď nám nosí darčeky


275.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 19:58 avatar
A čo ak darčeky nosí Satan, aby zviedol veriacich z cesty?


279.
označiť príspevok

Osvietený muž
   5. 7. 2020, 20:02 avatar
Lebo Satan je filantrop a ľudomil .

www.miroslavsatan.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


281.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 20:03 avatar
Až v kostiach som cítil, že Satan je dobrý. Nechápem, prečo katolíci majú takú nutkavú fóbiu zo Satana.


285.
označiť príspevok

Osvietený muž
   5. 7. 2020, 20:06 avatar
Ja som katolík a nemám zo satana žiadnú fobiu .

Ale u teba ju badám Lemmy .


289.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 20:09 avatar
Bádaš chybne, ako zvyčajne. Ja vnímam rozprávkovú bytosť Satana ako čosi, z čoho majú strach katolíci ako ty, a ktorí kvôli Satanovi sú ochotní sa i modliť.


291.
označiť príspevok

Osvietený muž
   5. 7. 2020, 20:11 avatar
Lemmy verejne vyhlasujem že ma satan môže bozať .    a ty tiež


292.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 7. 2020, 20:12 avatar
Nastav riť


294.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 20:14 avatar
Veď to aj Satan s tebou robí.


276.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 7. 2020, 19:58 avatar
Ale hlupáčik, to nie Ježiško ale rodičia
Súhlasí Lemmy


282.
označiť príspevok

Osvietený muž
   5. 7. 2020, 20:05 avatar
To určite nie . To by v domovoch ani stromček nepotrebovali .

Jednoznačne ježiško nosí darčeky


284.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 7. 2020, 20:06 avatar
To je hoax


286.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   5. 7. 2020, 20:06 avatar
Podobný akože vstal z mŕtvych


278.
označiť príspevok

Osvietený muž
   5. 7. 2020, 19:59 avatar
era to bola iba ironia .
Nepochybujem o tom , že vieš čo je humanista ani o tom že obaja vieme že Lemmy je hocičím len nie humanistom


283.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 20:06 avatar
Osvietený, ty si spadol do žumpy, v ktorej už pláva Kasafran. Ste v jednom výkale. Som humanista, už od roku 2005. 15 rokov som v službách humanizmu. Som v kontakte s medzinárodnou humanistickou organizáciou, ktorá je pridruženým členom OSN - Humanists.International.


287.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 20:07 avatar
Osvietený, ty si kresťan, katolík, preto od teba to vnímam ako poctu, že ti je ťažko na srdci, že som humanista. Teší ma to!


290.
označiť príspevok

Osvietený muž
   5. 7. 2020, 20:09 avatar
Tak ja za to nemôžem tak ma pokrstili .
Ale takých je na Slovensku 3,5 miliona tých ktorých nenávidíš .
Koľko je humanistov ?


293.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 20:13 avatar
Používaš biednu výhovorku. Keby si mal rozum, nebral by si do úvahy fakt, že ťa pokrstili. Ty si v tom čase krstu bol nesvojprávny, a teda účinok je nulový. Je to len vec krstiteľov, nie tvoja. Ak sa na to vyhováraš, znamená to, že máš biednu schopnosť ovládať logické myslenie. Možno preto tak často spamuješ, lebo ho máš malého. Tak sa vraví, že kto ho ma malého, tak si kúpi BMW, alebo pridáva nezmyselný počet tupých tém, o ktoré nikto nejaví záujem. Svoju malosť si kompenzuješ veľkým počtom tém vo fóre.


295.
označiť príspevok

Osvietený muž
   5. 7. 2020, 20:16 avatar
Lemmy ja som mal v živote 9 mercedesov teraz mám oktáviu. Ale BMW som nevyskušal . Mám však pocit že tebe by nepomohlo . Zajtra ťa zacievkujú pustia ti plegomazín do žil a budeš zase par dní v poho


297.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 20:19 avatar
9 mercedesov, a mal si problém so stoporením penisu. Poznám to.


298.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 20:20 avatar
Vezmeš ho do dlane, a vidíš, aký je maličký, tak si to kompenzuješ mercedesom. BMW bol príklad. Lenže logika je pre teba cudzia.


301.
označiť príspevok

Osvietený muž
   5. 7. 2020, 20:23 avatar
Lemmy o tom že máš s trojitým lalokom problem so stoporením penisu nepochybujem . Preto sa stoporuješ celý.

Každopádne si dosiahol uroven Baby Vangy . Preto míňaš ročne vodu za 16 lebo si ako smrad a tom chlieve


288.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 20:08 avatar
Cituj priamo od humanistov vety, s ktorými som podľa teba v rozpore: slovenski.humanisti.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Ale cituj presne časť vety.


299.
označiť príspevok

Osvietený muž
   5. 7. 2020, 20:21 avatar
Lemmy uplne vo všetkých ty si totiž ateistický extremista nie humanista .


300.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 20:23 avatar
Tak tupo uvažuješ, lebo ho máš malého, kompenzuješ si to nenávisťou a ohováraním diskutujúcich, ako napr. mňa.


302.
označiť príspevok

Osvietený muž
   5. 7. 2020, 20:26 avatar
Lemmy dal si to na hakoveho SS.

Ale súhlasím Tak tupo uvažuješ, lebo ho máš malého a poriadne smradlaveho ked si sa chvalil ako sa neumyvač a mínaš ročne vodu za 16 € , kompenzuješ si to nenávisťou a ohováraním diskutujúcich, ako napr. mňa.

Čo je horšie agresívne napadaš veriacich ludí uražaš ich priraduješ do ako ta v chorej hlave napadne nadavaš do špinyvých židov , ciganov , katolíkov atd .

Lebo si extremista a zlý človek homofob


304.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 7. 2020, 11:23 avatar
-era-, pokiaľ sa svetonázor chápe ako spôsob nazerania, potom mojím svetonázorom je kritický racionalizmus /tak ho nazval Karl Popper.../. Jeho neoddeliteľnou súčasťou je kritické myslenie: snaha o pochopenie informácie v najširších súvislostiach – nakoľko sú logické, či protirečivé, ako sú v zhode, či v nezhode s inými informáciami, poznatkami, skúsenosťou, nakoľko sú dôveryhodné, „poctivé“... nevyberá si jeden uhol pohľadu, ale snaží sa porozumieť všetkým... k tomuto racionalizmu v mojom svetonázore patrí aj „Sokratovská skromnosť“ - uvedomenie si svojich limitov, intelektuálna skromnosť tých, ktorí poznávajú, ako často chybujú, a ako veľmi sú závislí na druhých dokonca aj v tomto poznaní... uvedomenie si vlastných predsudkov...

Čoho, podľa Teba, je dobrým vysvetlením: "opice sa predsa od nás líšia minimálne 1,44 percentami DNA"?
 


306.
označiť príspevok

-era- muž
   6. 7. 2020, 18:12 avatar
Podľa mňa vôbec ničoho, ale páči sa mi predstava, že to budem používať ako sarkastický argument


307.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 7. 2020, 18:59 avatar
-era-, "opice sa predsa od nás líšia minimálne 1,44 percentami DNA" ako samostatná informácia nič nevysvetľuje a Tvoj koment, len potvrdzuje Tvoje nepochopenie...
Som veľmi zvedavý, ako uvedenú informáciu použiješ ako sarkastický argument ...
 


308.
označiť príspevok

-era- muž
   6. 7. 2020, 19:03 avatar
Ja viem, ale použil si to v 253 tak ma to oslovilo

Ako to použijem, na to som aj ja zvedavý


309.
označiť príspevok

J.Tull
   6. 7. 2020, 19:08 avatar
-era-, použil, ale v spojitosti s inými informáciami... v súvislosti s inými, predsa už čo to vysvetľujú...
 
Súhlasí -era-


310.
označiť príspevok

-era- muž
   6. 7. 2020, 19:16 avatar
Zaiste čo-to.  
Súhlasí J.Tull


226.
označiť príspevok

Krištof
   5. 7. 2020, 13:35 avatar
Iste chápanie tohto závisí aj od názoru; filozof Paul Copan (2003) uviedol:
"Ještě bychom měli poznamenat, že morálka se vztahuje pouze na osoby – nikoli na kameny či tvory nemající osobnost, jako jsou mravenci, myši nebo šimpanzi, kteří nejsou mravně zodpovědní a nemají mravní závazky."
Dodávam, že naozaj zrejme zvieratá nie sú mravne ani právne zodpovedné. Nemajú zrejme morálne vedomie, svedomie (v ľudskom resp. pravom zmysle). Samotné zvieratá o tom, že by (ne)mali svedomie, nehovoria (nemajú ani ľudskú reč), aby sme sa o tom od nich tak mohli dozvedieť. Dokazovať možné morálne vedomie zvierat nemôžu veľmi dôveryhodne resp. objektívne ľudia s naturalistickým svetonázorom, darvinisti a pod. Lebo oni môžu byť predpojatí. Zjavný dôkaz by mal pochádzať aj priamo od zvierat. Napr. keby zvieratá mali niečo ako Desatoro alebo morálny kódex. Ale nič také, samozrejme, nemajú. Alebo napr. ak by lev napadol iného leva a potom by si "vstúpil do svedomia" a išiel by sa mu ospravedlniť, skúsil by to napraviť a pod. Skrátka asi tak ako to vidno v rozprávkach, bájkach, kde zvieratká majú ľudské vlastnosti.

Čo sa týka iných, mimojazykových ich prejavov, tak keď zviera urobí niečo zlé, z pohľadu ľudí, v zmysle ľudskej morálky, nezvykneme im to morálne vytýkať, ani ich neberieme právne na zodpovednosť ako človeka (psychicky príčetného). Napr. keď zviera niekoho napadne a zraní. Tiež nezvykneme zvieratá ani morálne oceňovať za povedzme humánny čin roka, keď snáď urobia dačo "morálne dobré" (napr. ochrana mláďat?). Asi preto že nemáme dôkazy, že by zvieratá mali morálne a právne vedomie, slobodu a zodpovednosť v ľudskom resp. pravom zmysle. Prinajmenej je zrejmé, že zvieratá sú od ľudí odlišné - nielen v iných oblastiach, nielen napr. rozumovo, ale aj v oblasti morálky. Ak predsa len majú nejakú kvázi morálku, hoci inú než ľudia, o čom snáď svedčia nejaké náznaky, ani to ešte neznamená, že "ateizmus má pravdu", lebo aj v tom prípade mohol tak zvieratá stvoriť Boh Navyše v tom prípade tam možno rátať aj s možným skrytým vplyvom nadprirodzených vplyvov, teda spolu s prirodzenými okolnosťami, podmienkami. Samozrejme, kto má iný názor, tomu ho neberiem


229.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 13:41 avatar
Orangutan vie s ručnou pílkou rezať konáre na menšie časti. Rozmýšľa. Skoro ako človek.


230.
označiť príspevok

-era- muž
   5. 7. 2020, 13:48 avatar
Ako stará mať hovorila: Skoro ale neskoro
Súhlasí J.Tull


236.
označiť príspevok

Shagara muž
   5. 7. 2020, 15:55 avatar
229, .... ja som ochotný uveriť, že ten evolučný vývoj sa možno uberal dvoma smermi.
Jeden smer= ľudia, /homo sapiens/ veriaci rôzneho zafarbenia.
A druhý smer, opoľudia/homo neandertális/humanisti, materialistickí evolucionisti
encrypted-tbn0.gstatic.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk - podobnosť je veľavravná:encrypted-tbn0.gstatic.com Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
                        
PS. Berte s rezervou! 


277.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   5. 7. 2020, 19:58 avatar
Skoro skoro skoro skoro ako človek.   ...


280.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   5. 7. 2020, 20:03 avatar
a môj synovec, že orandukan na orangutana hovorí.


232.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 13:54 avatar
Krištof: Napr. keď zviera niekoho napadne a zraní.

Lenže židia a následne kresťania sú v tomto nemorálni, sú zločinci voči zvieratám, ktoré ublížia. V biblii sa často vyskytuje príkaz, že aj zviera ublíži človeka, je nutné to zviera zavraždiť. Takí sú židia a kresťania, vrahovia.


245.
označiť príspevok

Krištof
   5. 7. 2020, 18:02 avatar
Aj v dnešnom svete, napr.: "Psa, ktorý jej toto zranenie spôsobil, utratil veterinár." bit.ly Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Na druhej strane niečo kladné, Dt 25,4: "Nedávaj náhubok býkovi, čo mláti na humne."
Mlátilo sa obyčajne na poli, na vyvýšenejšom mieste. Na rozloženom obilí vodili statok dookola a ťažké šľapy dobytka vymŕvali zrno. Aby dobytok nežral z obilia, dávali mu náhubok. Mojžiš to zakazuje a chce, aby aj zvieratá mali akúsi odmenu za svoju robotu. bit.ly Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


205.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 7. 2020, 23:03 avatar
17, .... a už sme doma. Ale ak odmietneš biblické vysvetlenie, prečo je tomu tak, .... tak nikdy nezistíš správnu odpoveď!
Pretože ty a evolucionisti zastávajú /podla Wellsa/ názor, ..... "že človek je len vyššou formou živočíchov".
Wells, ktorý bol evolucionistom, v roku 1920 napísal: ....... „Človek je podľa nich spoločenské zviera podobne ako indický divý pes kuon... preto sa im zdalo správne, že veľké psy z ľudskej svorky by mali tyranizovať a podmaňovať.“
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Preto aj po daných vojnách so starým poriadkom vecí sa vytratila sústava zásad, ktoré obohacovali život a dávali mu zmysel, a nebolo ľahké nájsť zásady, ktoré by ich nahradili. Lebo konzum, ..... rivalita, ..... chamtivosť, ..... a sebectvo nie sú tie pravé zásady!   


27.
označiť príspevok

havran
   4. 7. 2020, 11:03 avatar
Lemmy- stále ,spoločenské vedomie je to čo riadí spoločnosť ako celok a je celkom iné ako individuálne vedomie jednotlivca.
Portovnaj napríklad fašizmus , ako dokázal zmagoriť národ a na druhej strane postoj ruského národa a pridružených v boji proti fašizmu .Tam sa musel každý jednotlivec podriadiť a nemal inú voľbu ako bojovať. Individualizmus nemal miesto a trestal sa smrťou na mieste.


30.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 7. 2020, 11:05 avatar
Havran, nezaujímajú ma tvoje marxistické pletky. Nehnevaj sa, ale dnes je to balast. Píš konkrétne, a vyhni sa marxistickým táraninám.


76.
označiť príspevok

havran
   4. 7. 2020, 12:21 avatar
Lemmy nemotaj materializmus s ideológiou ML. Mám také heslo: Keď chceš niečo vyvracať bojovať proti tomu, tak si to najprv naštuduj. Keď to nedokážeš, tak radšej zmlkni a netáraj. To je tvoj večný problém a nie len teraz. Nemaš vlastne ani jasno kto sú komuninsti, marxisti a materialisti. Však bambuľo?


5.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 7. 2020, 10:36 avatar
Ja si myslím, že čalúnnik vykonáva svoju prácu ekologicky.


9.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 7. 2020, 10:44 avatar
Ekologické problémy nastali až počas priemyselnej revolúcie. Dovtedy Zem vedela strpieť móresy ľudí.


10.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 7. 2020, 10:45 avatar
A nebezpečne sme sa premnožili, nemáme prirodzených predátorov, nemáme konkurenciu. Jedine tak vírusy. Ale tie zabíjajú len milióny, kým ľudí sú miliardy.


21.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 10:58 avatar
Toto ale nie je pravda, vybíjame niektoré zvieratá stovky rokov, iné privážame tam, kde devastujú celé kontinenty.
Lenže ja nedokážem povplyvniť nejaké kozy v Austrálii alebo rybolov, ja sa pýtam na to, čo ovplyvniť môžem.
Súhlasí -era-, Zuzka8


24.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 7. 2020, 11:00 avatar
Akože to nie je pravda? Ktorý iný živočích je prirodzeným predátorom pre človeka? Nás nikto nechytá, nežerie.
Súhlasí J.Tull


26.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 11:03 avatar
Ale samozrejme že žerie a chytá, lenže my sa vieme veľmi účinne brániť.
Pravdou nie je to, že devastácia prírody nastala až priemyslenou revoluciou.


28.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 7. 2020, 11:04 avatar
Kto žerie ľudí? Ktorý dravec?


29.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 11:05 avatar
Medveď, tiger, vlk, puma...


32.
označiť príspevok

Lemmy muž
   4. 7. 2020, 11:06 avatar
Smiešne, na smiech. Idem v lese, a keď ma vlk ucíti alebo medveď, tak utekajú. Človeka sa boja.


35.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 11:09 avatar
32 to patrí pod položku: "my sa vieme veľmi účinne brániť".


94.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 13:17 avatar
-era-, Medveď, tiger, vlk, puma... sú prirodzenými predátormi človeka?  ... to mi je novinka  
Domnieval som sa, že medveď sa živý predovšetkým lesnými plodmi, vyhrabáva korene a hľuzy, v prípade dostupnosti konzumuje aj mäso predovšetkým lososy... loví len zriedkavo; tiger je loví predovšetkým jeleniu zver, puma podobne loví kopytníky, dobytok a pod.
Zver len málokedy, v porovnaní, zaútočí na človeka a ešte zriedkavejšie z dôvodu "obživy"...
 
Súhlasí Čeka


102.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 13:39 avatar
Nevymýšľaj si slamených panákov, prosím.

Odpovedal som na otázku: "Kto žerie ľudí?"


131.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 14:52 avatar
-era-, akých slamených panákov? ... neodvíja sa vlákno tejto diskusie od "10", nehovorí sa o
"nemáme prirodzených predátorov"
"Ktorý iný živočích je prirodzeným predátorom pre človeka? " /"24"/

Ak si si zobral len "Kto žerie ľudí? Ktorý dravec?" bez kontextu s tým, čo som uviedol, potom sa ospravedlňujem... 
 


134.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 14:56 avatar
Ospravedlnenie sa prijíma.
Súhlasí J.Tull


33.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 11:07 avatar
Krokodile, žraloky... všetko, čo je v niečom lepšie, ako my.
Súhlasí -era-


98.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 13:24 avatar
Nadja, to je síce pravda, ale ani jeden dravec nie je naším prirodzeným predátorom - nepatríme do jeho "prirodzeného jedálnička"...
 
Súhlasí Starý chren, Čeka


101.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 13:33 avatar
Nadja, lenže ani jeden živočích nás cielene nechytá... nevyhľadáva človeka, vyhľadáva inú zver...
 
Súhlasí Čeka


109.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 13:50 avatar
Australopitékové, naši přímí evoluční předkové, byli před miliony let s výškou 120 cm a hmotností kolem 30 kg poměrně bezbrannými tvory, a tudíž i snadným cílem nejrůznějších predátorů. Souboj na život a na smrt sváděli nejčastěji se „strašnou kočkou“ z rodu Dinofelis.
Veřejný nepřítel

Dinofelis byla šavlozubá kočkovitá šelma, která byla vzdáleně příbuzná například dnešním lvům a tygrům, přestože nepředstavovala vývojového předka ani jednoho z nich. Tento poměrně velký predátor dosahoval v kohoutku výšky přes 70 cm a dospělé hmotnosti v rozmezí 80–120 kg. Dva fosilní exempláře byly zkoumány za účelem určení jejich přibližné tělesné hmotnosti. Nedospělý jedinec měl pravděpodobně hmotnost pouhých 31 kg, větší pak 88 kg. Velikostí se tedy blížili spíše levhartovi nebo jaguárovi. V přední části tlamy měli svou hlavní zbraň: dva šavlovité zuby.
Kamenem do toho

Náš drobný předchůdce, žijící asi před dvěma miliony let ve východní Africe, nepředstavoval tak pro šelmu obtížnou kořist. Dokázal už sice používat ostré pěstní klíny a zahrocené klacky, v otevřeném terénu se však sotva mohl děsivému dravci postavit. Jehojediná šance tak spočívala ve skupinové obraně mnoha dospělých členů tlupy. Vědci předpokládají, že jednou z možností záchrany bylo například společné vrhání kamenů proti blížící se šelmě.

Přestože v počínajících čtvrtohorách řádily šelmy rodu Dinofelis mezi našimi předchůdci možná více než kdy jindy, šlo o dobu velkého zlomu. Dávní lidé brzy zjistili, jak mohou nebezpečná zvířata odehnat nebo s nimi alespoň úspěšně bojovat.
Souboje v jeskyních

Zabijáci však na pravěkého člověka nečíhali jen na pláních Afriky. Na našem území ho v období svrchního pleistocénu (asi před sto tisíci lety) ohrožovaly také další velké kočky. Jednou z nich byl například jeskynní lev, jehož pozůstatky byly nalezeny na několika místech jižní Moravy.

Dále to byli medvědi jeskynní, mohutní příbuzní dnešních medvědů hnědých. V nálezech je navíc zdokumentováno i násilné střetnutí obou druhů právě v jeskyních. Jeskynní hyeny byly rovněž schopné napadnout a roztrhat neandrtálce i zástupce tzv. kromaňonského člověka. V nebezpečném světě končících třetihor a počínajícího pleistocénu však číhalo nebezpečí i ve vodě. V afrických řekách čekali na příležitost krokodýli a v mořích žraloci i draví kytovci.
Súhlasí -era-, J.Tull


116.
označiť príspevok

Bijoux žena
   4. 7. 2020, 13:58 avatar
101. J.tull , to je na margo utbanizácie. ale keby si mozno zil v dzungli s dravymi selmami


121.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 14:05 avatar
Bijoux, ale veď mnoho domorodých kmeňov žije v prostredí, v blízkosti dravcov a predsa tieto dravce nevyhľadávajú človeka, ale inú zver... cielene nenapádajú "stáda" ľudí, ale stáda zebier, antilop a pod.
 


123.
označiť príspevok

Bijoux žena
   4. 7. 2020, 14:12 avatar
121. ako vieš ze nvyhladávajú?


125.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 14:33 avatar
Bijoux, videl som množstvo dokumentov o "prírodných národoch", ale ani jeden, v ktorom by bolo čo len písmenko o tom, že sme sú pre dravcov cielenou korisťou... nedávno bol zaujímavý o živote Sanov, ktorých presťahovali na územie levou a naučila sa s nimi žiť vo vzájomnej symbióze...
Odhliadnúc však od toho, čo som videl, odhliadnúc od toho čo vôbec poznám, ak by sa dravce zamerali na človeka, podobne ako sa zameriavajú povedzme na antilopu, myslím si, že by to nemohlo uniknúť pozornosti ostatných...
 


132.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 14:54 avatar
No jasné, lebo človek má panovať nad zemou. .. je korunou stvorenia. ..


133.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 14:55 avatar
A prečo presťahovali tých Sanov? Len aby zistili, či mali iné dôvody? ..


137.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 15:06 avatar
Zuzka8, pretože ich územie dostihlo rozširovanie sa "civilizácie"... v podstate išlo o jeden z mnohých rodinných kmeňov...
 
Súhlasí Zuzka8


140.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 15:15 avatar
To sme viac pozadu, ako oni. .. =}} ..
Súhlasí J.Tull


250.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 7. 2020, 18:21 avatar
Zuzka8, v mnohom určite... 
Súhlasí Zuzka8


200.
označiť príspevok

Bijoux žena
   4. 7. 2020, 19:43 avatar
125. J.tull ani neuniklo , ludozravé zvieratá

Dĺžka života: Tiger džungľový: 10 – 15 rokov, Leopard škvrnitý: 12 – 17 rokov, Vlk dravý: 6 – 8 rokov, Jaguár americký: 12 – 15 rokov, Krokodíl morský: 70 rokov, Krokodíl nílsky: 70 – 100 rokov, ďalšie
Dĺžka: Tiger džungľový: 2,5 – 3,9 m, Leopard škvrnitý: 90 – 160 cm, Vlk dravý: 1,2 – 2 m, Diviak lesný: 90 – 200 cm, Anakonda tmavá: 4,6 m, Varan komodský: 2,6 m, Jaguár americký: 1,2 – 2 m, ďalšie Encyclopedia of Life
Rýchlosť: Tiger džungľový: 49 – 65 km/h, Leopard škvrnitý: 58 km/h, Vlk dravý: 50 – 60 km/h, Varan komodský: 20 km/h, Krokodíl morský: 24 – 29 km/h, Krokodíl nílsky: 30 – 35 km/h, ďalšie
Hmotnosť: Tiger džungľový: 90 – 310 kg, Leopard škvrnitý: 31 kg, Vlk dravý: 30 – 80 kg, Diviak lesný: 75 – 100 kg, Varan komodský: 79 – 91 kg, Jaguár americký: 56 – 96 kg, Krokodíl morský: 400 – 1 000 kg, ďalšie Encyclopedia of Life
Dĺžka gravidity: Tiger džungľový: 93 – 112 dní, Leopard škvrnitý: 90 – 105 dní, Vlk dravý: 62 – 75 dní, Diviak lesný: 115 dní, Jaguár americký: 93 – 105 dní, Dingo austrálsky: 61 – 69 dní, Puma americká: 91 dní, ďalšie Encyclopedia of Life
Výška: Tiger džungľový: 70 – 120 cm, Leopard škvrnitý: 60 – 70 cm, Vlk dravý: 66 – 81 cm, Diviak lesný: 55 – 120 cm, Jaguár americký: 63 – 76 cm, Dingo austrálsky: 52 – 60 cm, Puma americká: 60 – 90 cm
Súhlasí J.Tull


252.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 7. 2020, 18:31 avatar
Bijoux, z toho, že sú v ríši zvierat ľudožraví jedinci /alebo ide o druh všeobecne?   /, jedinci, ktorým prípadne zachutilo naše mäsko, ešte nevyplýva, že nás cielene vyhľadávajú, lovia ... nebude to skôr tak, že si človeka, ktorý sa zatúlal do ich teritória, ulovia vtedy, keď sa naskytne príležitosť, ktorú však nepripravili tak, ako je to pri inom druhu koristi...?
 


135.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 14:59 avatar
Nadja, ozi, môžeš k téme zvieratá občas podpísať nejakú petíciu na str?nke slobodyzvierat. .. slobodazvierat.sk
Tam občasne, ale pravidelne uverejňujú petície, dlho napr. bojovali proti cirkusom so zvieratami. .. Aby sa zakázal vstup takémuto cirkusu do SR. Cieľom je zrejme, aby postupne ustúpili od tohto druhu biznisu. .. lebo láska k zvieratám to nie je, samozrejme.


146.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 15:31 avatar
Čo nie je láska k zvieratám?
Ja nechcem odbiehať od témy, ale cvičenie zvierať v cirkuse nie je nič mučiace zvieratá, ony sa len musia naučiť iné veci, ako tie, ktoré by sa učili v prírode. Učiť sa a makať musia tak ako tak.
Ale čo mi na tom vadí je nekomplexnosť problému, Takže kone závodiť môžu, aj ked v podstate tiež sa musia vycvičiť, vytrénovať, aby to zvládli... proti ťažným koňom tiež nenamieta nik, psov takisto.


148.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 15:41 avatar
Nadja, lenže je tu diametrálny rozdiel. Kým v cirkusoch drezúrovali "divé zvieratá", kým psi, kone ... sú domáce. Potom by sme mohli protestovať aj proti chovu hydiny, dobytka, ošípaných a pod. Lenže človek ich udomácnil, vyšľachtil pre svoju potrebu, ak by to neurobil, neboli by existovali ...
 


150.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 15:52 avatar
Ano, presne. Takže toto to ospravedlňuje? Že tá krava v živote nevidí slniečko a prasa sa celý svoj krítky život brodí v hnoji? To má teda to cirkusové zviera fantastický život proti tomu... A teda, treba všetky divoké zvieratá ochočiť a už bude po probléme.
Keby neexistovali domáce, boli by iné formy divokých možno. Okrem toho, tie domáce tiež boli prednedávnom divoké.


153.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 16:03 avatar
Nadja, nerozumiem, aké ospravedlňovanie? ... v žiadnom prípade neospravedlňujem tie spôsoby chovu domácich zvierat, ktoré si uviedla... práve naopak. Som proti nim ...správne vedený chov, chov s láskou k zvieratám, je prospešný nielen pre zvieratá, ale aj pre zdravie človeka a aj z hľadiska ekológie...
 


154.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 16:06 avatar
Ok, a sme pri tom.
Cirkus vedený láskou k zvieratkám je úplne ok.
Cirkus, kde zvieratá trpia, sa musí zrušiť. A na tie myšky povieš čo? Sú to divoké slobodychtivé zvieratká...


158.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 16:21 avatar
Nadja, porovnávaš neporovnateľné... v cirkuse sú chované divoké zvieratá, zvieratá, ktorých prirodzeným prostredím je divočina... kým prirodzeným prostredím domácich zvierat je prostredie človeka. V divočine by nedokázali žiť... alebo to ich teraz máme všetky vypustiť na slobodu? To by bolo správne? ... neboli predsa domestikované prednedávnom, ale cca pred 10 000 rokmi a dnes už tvoria celkom odlišné druhy a od tých pôvodných sa v mnohom veľmi odlišujú... nehovoriac o tom, že ak by ich nebolo, musel by sa i človek zmeniť geneticky. Nie každý dokáže prejsť na čisto vegetariánsku stravu bez ujmy na zdraví 


159.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 16:29 avatar
10 000 rokov je evolučne prednedávnom.
Nemáš pravdu, tie zvieratká by sa naučili veľmi rýchlo prežiť v prírode, stačí zopár generácií. Viď divoký pes Dingo, alebo kone... mačky sú aj teraz v podstate polodivoké, a zdivočelých psov musíme odstrelovať, prežiť im nerobí problém.


219.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 7. 2020, 12:56 avatar
Nadja, za tých 10 000 rokov sa vytvorilo neuveriteľné množstvo druhov domestikovaných zvierat, z ktorých asi väčšina by už nedokázala prežiť v "divočine"... vlčiaky a podobné plemená psov asi áno /vieš si predstaviť tú paseku medzi drobnou zverou, ako sú bažanty, prepelice, zajace, ale i vtáky hniezdiace v poli... a čo ak by sa dostali do prostredia dropov, hlucháňov.../, ale psi typu palácových pinčov a iných podobných maznáčikov pravdepodobne nie... ani kone, pretože nemajú dostatok priestoru... dobytok by, podľa mňa, u nás neprežil zimu a prasiatka si v divej prírode ani predstaviť neviem...

Človek nevymyslel ekologickú rovnováhu, ktorej dôležitou súčasťou je vzájomné požieranie sa... že sme sa stali všežravcami, nezáležalo na našej vôli...
 


225.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 7. 2020, 13:30 avatar
Nadja, aby sme si rozumeli som proti akémukoľvek týraniu zvierat. Nemám ani som nemal psa, mačku, rybičky... žiadneho domáceho miláčika... považujem to za väzenie len pre potešenie. Súhlasím však s s chovaním psov strážcov, pomáhačov pri pasení stád, policajných psov, psov pre nevidiacich... ale i domáce zvieratá ako spoločníkov pre osamelých. Súhlasím, pretože sú to zvieratá, ktorých činnosť je prirodzená, majú ju vo svojej "genetickej výbave"...
Podobne súhlasím s chovom domácich hospodárskych zvierat, musia byť však vytvorené vhodné podmienky, ktoré popri zdravotnej starostlivosti, zdravom prostredí chovu je im umožnená čo najväčšia voľnosť pohybu...
 


227.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 13:38 avatar
Mám 2 psíkov a 3 mačičky. Slobodne sa pohybujú po dome a záhrade 10 árov, a viac. V žiadnom prípade nejde o týranie. Trpeli by, keby žili bez pána. U mňa žijú ako v hoteli, majú všetko. Len psík Falko mal teraz operáciu na oku za 40 €. Vo voľnej prírode by oslepol.
Súhlasí J.Tull


228.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 13:39 avatar
Mačky a psy sú domestikované. Vo voľnej prírode by zahynuli, pretože nemajú dravý pud. Ide o detské zvieratká.


315.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2020, 10:11 avatar
Tullko, ony tie zvieratká z cirkusu by v prírode neprežili takisto, nemajú tiež vYtvorené návyky, takže tvoj argument o okamžitom vypustení domácich zvierat kontra divokých nie je namieste...


316.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 7. 2020, 10:58 avatar
Nadja, nerozumiem... nikde som predsa netvrdil, že treba do divočiny vypustiť akékoľvek zvieratá, či už z cirkusu, alebo domestikované... rozdiel nie je v tom, či by tie prežili a druhé nie, ale v tom, že kým tie z cirkusu nie sú domestikované v zmysle "premeny na nový druh", tak ako je vlk domestikovaný na psa, diviak na ošípanú atď. ... aj účel chovu je tiež diametrálne odlišný. Cirkus nie "životná potreba", ale "produkty živočíšnej výroby" sú dôležitou súčasťou zdravej výživy...
 


317.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2020, 11:06 avatar
Tullko, do cirkusu sa dnes prevážne dostávajú zvieratká, ktoré sa nedarí vrátiť naspäť do prírody po úhyne matky, zahynuli by okamžite... v cirkuse si na seba as´poň zarobia, nedá sa nič iné robiť, len ich odsúdiť na smrt... toto by si chcel?


318.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 7. 2020, 11:13 avatar
Nadja, a čo zoo...? ... a hlavne existujú "stanice", v ktorých sa o "siritkov", ranených... postarajú a pripravujú ich za návrat do ich "domoviny"...
 


320.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2020, 11:31 avatar
Iste, a to stojí kopec peňazí. Tie stanice sú na uzemiach štátov, ktoré peniazmi neoplývajú. Kde ich teda naberú? Nuž, sem tam nejake zvieratko predaju do zoo. Takže tie cirkusove nezarábajú len n a seba, ale pomáhajú zachraňovať životy iných.


321.
označiť príspevok

J.Tull
   8. 7. 2020, 11:42 avatar
Nadja, je miliónmiliónov všakovakých činností, ktoré treba dotovať... to všetky, či už prinášajú prospech, alebo nie, treba zrušiť, lebo ten prospech nie je finančný, alebo neprináša "okamžitý" zisk? 

Okrem toho, nie som celkom za zrušenie zvierat v cirkusoch... som za zákaz ich chovu v nevhodných podmienkach /analogicky aj pri domácom chove/. Pokiaľ sa zabezpečia /čo však je finančne dosť náročné.../ také podmienky, pri ktorých by zvieratá netrpeli, potom ok...
 


322.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2020, 11:46 avatar
No v tomto sa zhodneme, ja ako bývalá zootechnička by som mohla rozprávať, aký život majú aké zvieratká...
Súhlasí J.Tull


160.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 16:36 avatar


151.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 15:54 avatar
Alebo ok, zameriame sa na potkanov, ktoré hubíme jedom a nepríde nám na tom nič divné, pretože nám škodia. Zomierajú v bolestiach a nikoho to netrápi.


155.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 16:09 avatar
Nadja, akože netrápi? Týranie zvierat je trestný čin. Týka sa to i potkanov. Všeobecne sú zakázané experimenty so zvieratami, ktoré by im spôsobovali utrpenie...
Netvrdím, že je všetko kóšer, ale mnohých to trápi a hľadajú sa humánnejšie spôsoby ako naložiť i s potkanmi v našich domovoch...


156.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 16:11 avatar


222.
označiť príspevok

J.Tull
   5. 7. 2020, 13:09 avatar
Nadja, ako by si daný stav riešila? 


202.
označiť príspevok

Shagara muž
   4. 7. 2020, 22:54 avatar
155, .... správne! Iné je, keď potkany rozšíria mor a padne tomu za obeť tretina Európy! To potkanom nikto nevyčíta.  


149.
označiť príspevok

Čeka muž
   4. 7. 2020, 15:42 avatar
Potom i cvičenie psa je týranie .
Ale i dieťa v škole je týrané lebo sa musí učiť


162.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 17:55 avatar
Cvičenie psa je zodpovednosť, s takými vlohami bol stvorení. Ale tigre neboli stvorené na to, aby skackali v cirkuse.


161.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 17:53 avatar
No láska k zvieratám nie je, keď zobereš tigra alebo slona, leva, zo svojho vlastného životného prostredia do civilizácie ľudí a cvičíš ho ako šaša. .. ja to tak vidím. Dlhšie som nad tým premýšľala.

Keď sa zamyslíš nad tým, aký veľký potenciál má v sebe tiger a ako ho môže využiť v prírode, je to strašne veľký rozdiel, keď z divej prírody sa dostane do cirkusu na skákanie cez kruhy a trpenie prepravovania sa z miesta na miesto. .. som sa kúsok bližšie na to pozerala dlhší čas, a nemyslím si, že je to spravodlivé, zobrať zver z domova pre nejakú v podstate dá sa povedať pohanskú zábavu či zážitok. Nemyslím ale pojem pohan v hanlivom vnímaní.

Taký tiger si rád značkuje teritórium a loví, no tu v cirkuse je to nudaaa. Je to tým zvieratám minimálne neprirodzené. To je jasné.


163.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 17:58 avatar
Aj záchranáry, keď zachrania zvieratko, tak sa ho snažia pustiť do divočiny, kde má domov. Je to tak proste prirodzené.


165.
označiť príspevok

Osvietený muž
   4. 7. 2020, 18:02 avatar
Žial Zuzka žiadne zvieratko žijúce v zajatí už vôbec nie šelma v prírode neprežije .

Preto mnoho ludí pochytá mladata dravcov a odnaša ich aby ich ľudia zachranili .
Dravce pritom rodičia dokrmujú na zemi čo ludia nevedia a zachranou im spôsobia smrť
Podobne je to u iných mladat srnčej zveri ale i inej
Alebo zoberu mlada medveda a zachranuju ho .


168.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 18:06 avatar
Záleží od typu problému, no. Skúsení musia vedieť. ..  


169.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 18:08 avatar
Príbeh Adamsovcov - levice Elsy - poznáš?


164.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 18:02 avatar
Zuzi ja ťa chápem a rozumiem, ale uznaj, že máme veľmi veľmi selektívne rozmýšľanie...


170.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 18:08 avatar
Aké? ..  


173.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 18:14 avatar
Selektívne, že niektorým zvieratkám prisudzujeme práva, ktoré iným uberáme.
Jedla si už niekedy psa? Nie, lebo to sa nepatrí? ... chapeš...


174.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 18:17 avatar
Jaaj, tak myslíš, že Slovensko má selektívne premýšľanie všeobecne? Potom tým pádom i ja. .. Ňo, pre mňa je pes až príliš inteligentné zviera, aby sa spapalo. .. napr.


176.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 18:19 avatar
A vieš, že prasa je inteligentnejšie, ako pes?


182.
označiť príspevok

Osvietený muž
   4. 7. 2020, 18:25 avatar
Ja som počul že u susedov sa človek vyvinul z prasete .

http://www.youtube.com/watch?v=-SKo7F75iN4 Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


183.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 18:28 avatar
Dobrýýý  
Súhlasí Osvietený


187.
označiť príspevok

djjaro muž
   4. 7. 2020, 18:36 avatar
Aj tak nemaju na myš


188.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 18:43 avatar
Možnože, neviem.   .. ale nie, keď píšeš, tak to tak bude, vie si sadnúť, ľahnúť? Vie strážiť dvor? A asi sa ho moc ned? hladkať. .. a tak. .. ty neješ vepřo, alebo si vegetariánka? .. aby som vedela jak premýšľaš. ..


191.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 18:47 avatar
Ja jem vepřo a psov nejem. Ale uvedomujem si, že je to nespravodlivé. Som v zajatá zvyklostí, ale tie prasiatká a myši som aspoň ochotná brániť


193.
označiť príspevok

Osvietený muž
   4. 7. 2020, 18:51 avatar
Ja sa zase nemôžem pozerať na zabíjanie zeleniny . Taká mrkva či zemiaky si žijú fotosynteza prebieha a zrazu človek ukončí život tejto rastlinke len preto lebo ju chce zjesť.
Som za slobodu zeleniny
Súhlasí djjaro, Nadja


194.
označiť príspevok

djjaro muž
   4. 7. 2020, 18:52 avatar
Prasiatko som nechcel zabit -len som ho chcel zjest.... 


196.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 18:54 avatar
A chceš túto svoju tendenciu, aktivitu, zverejniť?


197.
označiť príspevok

djjaro muž
   4. 7. 2020, 18:56 avatar
Prasiatko je podriadene cloveku nie clovek prasiatku 
Súhlasí Zuzka8


199.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 19:10 avatar
On si roobii srandu. ..
Súhlasí djjaro


195.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 18:53 avatar
No, veď ja som Ti tiež chcela napísať, že som háklivá na jedlo, ale reku že radšej nenapíšem, aby sa ma niekto nezľakol alebo nezneužil slabosť. ..  

Prasatá sú pekné, no, ružovučké. ..  

No, podľa toho čo som sa učila, tak by sa dalo denný potrebný príjem bielkovín vykriviť inými rastlinnými bielkovinami, než živočišnými a tým by sa menej zabíjalo. Ale to priemysel nezaujíma samozrejme. ..
Súhlasí Nadja


198.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 18:57 avatar
Priemyslu je v zásade jedno, či bude vyrábať živ., alebo rastlinné bielkoviny, len pri rastlinných je problém ich správne namixovať, a zješ jeden rízok a je namixované všetko ako má byť


189.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 18:46 avatar
176) ja by som nikomu nedokázala nahovoriť,nech neje prasatá. .. kvik kvik ..


192.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 18:50 avatar


177.
označiť príspevok

ZBielychKarpatov
   4. 7. 2020, 18:20 avatar
Existuje aj druh psa čo sa volá samojed.  Bohvie prečo?    


180.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 18:23 avatar
Lebo ich netreba krmiť...


178.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 18:20 avatar
Je to aj kultúrou. .. inde by zjedli aj netopiera, aj húsenky. .. hm
Súhlasí Nadja


179.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 18:22 avatar
A zasa tam by nezjedli napr. kravu... a to je tá selektívnosť
Súhlasí Zuzka8


40.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 11:17 avatar
Ja občas pozbieram smeti vonku, a triedim plast, no triedenie je základ sám o sebe.

Nerobím nič špeciálne, snáď si niečo vymyslím alebo nájdem na internete, ale ... snažím sa dať synovcovi dobrý pohľad na prírodu. .. učím ho počúvať vtáčiky alebo vnímať kvapkanie dažďu. Alebo s ním na jar sadím.
Súhlasí Nadja, J.Tull


47.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 11:25 avatar
Ano, vychovať decka, to je základ
Súhlasí Zuzka8


138.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 15:09 avatar
Nadja, nevychovávam, ani som nevychovával decká, ale deti... 
 


143.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 15:24 avatar
Ok, vysvetlím pojem:

Synonymický slovník slovenčiny z r. 2004.

decko p. dieťa 1

teda decká je hovorovo povedané deti
Súhlasí J.Tull


41.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 11:18 avatar
Teraz sa dáva dosť do popredia že je ekologické chodiť do práce MHD-čkou. ..    
Súhlasí J.Tull


43.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 11:19 avatar
Najekologickejšie je chodiť peši :D


63.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 11:59 avatar
21 km z a do roboty. ..  


70.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 12:09 avatar
Ok máš povolenú aj kolobežku...  
Súhlasí Zuzka8


129.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 14:50 avatar
Tú elektronickú, či musím šľapať.  


130.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 14:51 avatar
* elektrickú.


65.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 12:02 avatar
No ja som videla ako kdesik v Indii, tuším, cestujú do roboty. V autobuse bez strechy, natlačený jeden na druhom a ráno tri hodiny do roboty a aj naspäť takto. ..   ..


74.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 12:17 avatar


128.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 14:48 avatar
Nadjaa, keby mi to išlo pozrieť, ale mne nejdú kukať viedá, musí mi nabehnúť internet.   .. každému to furt píšem...  


145.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 15:25 avatar
Prepáč, no na videu je natláčanie ludí sprievodcami do vlaku, aby sa ich tam zmestilo čo najviac
Súhlasí Zuzka8


88.
označiť príspevok

Bijoux žena
   4. 7. 2020, 12:56 avatar
43. kolko cyklistov je vidiet aj v tom najkrajšom počasí?  


91.
označiť príspevok

Starý chren muž
   4. 7. 2020, 13:09 avatar
Aké je moje ekologické správanie? Neumývam sa, a tým šetrím pitnú vodu. V zime nekúrim a chodím doma teplo oblečený. Periem v potoku bez pracích prostriedkov. Doma čítam, len keď je svetlo. Keď sa zotmie, idem spať. Všade chodím pešo. Kupujem iba potraviny bez obalov. 


93.
označiť príspevok

-era- muž
   4. 7. 2020, 13:11 avatar
Ty si náš vzor!


95.
označiť príspevok

Starý chren muž
   4. 7. 2020, 13:19 avatar
To bol len žart.


97.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 13:21 avatar
Starý chren, a ja som Ťa bral vážne 
 


100.
označiť príspevok

Starý chren muž
   4. 7. 2020, 13:30 avatar
Úúrčite.
Súhlasí J.Tull


106.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 13:47 avatar
S ch   všaka sa nemusíš detailne správať ako Nadja, môžeš iba jednu vec robiť, o to idee. Ja som to pochopilaa.
Či chceš len lenieť a potom zelenieť. ..  


141.
označiť príspevok

J.Tull
   4. 7. 2020, 15:17 avatar
Zuzka8, môžeš robiť aj viac vecí... napríklad vychovávať deti k ekológii, k láske k prírode /ako písala Nadja/, ale i triediť odpad, kupovať tovar so zreteľom na ekológiu, používať ekologický spôsob dopravy, šetriť energie... podporovať opatrenia, návrhy, hnutia, programy a pod., ktoré sú prospešné s hľadiska ekológie...
 


118.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 13:59 avatar
Mimochodom, teplo sa obliecť v zime a nekúriť zbytočne je veľmi dobrý spôsob, a v podstate zadarmo...


142.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   4. 7. 2020, 15:20 avatar
U nás sú takýto šumní ľudzia.

restartmartina.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk

Páči sa mi, že len nerozprávajú, ale aj konajú, upratujú vonku a pod.


157.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 16:18 avatar
... A ako tak tu behám a varím, napadol mi ďalší tip, ktorý ja využívam, a to vypnúť varenie o niečo skôr, ešte 5 minut neodkrývať - ryžu, zemiaky aj cestoviny sa dovaria už same...
Súhlasí J.Tull


167.
označiť príspevok

Osvietený muž
   4. 7. 2020, 18:06 avatar
To mi príde ako nápad doniesť 2 deci vody od mora aby nestupla hladina oceanov


171.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 18:10 avatar
More nie je jedna kvapka, ale veľa kvapiek dokopy...


242.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   5. 7. 2020, 17:54 avatar
Si mi veľmi pripomenula môjho kolegu bývalého, ktorý raz vypadávali, ako musel ísť ráno z domu naobliekaný ako cibuľa. ..  


243.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   5. 7. 2020, 17:55 avatar
Vypadávali = vyprával.


244.
označiť príspevok

-era- muž
   5. 7. 2020, 17:58 avatar
To píšeš na nejakom stroji s automatickým dopĺňaním slov?


246.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   5. 7. 2020, 18:03 avatar
jj, už som si to zrušila. 


247.
označiť príspevok

-era- muž
   5. 7. 2020, 18:03 avatar
teraz ti zas hrozia bežné ľudské preklepy
Súhlasí Zuzka8, djjaro


303.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   5. 7. 2020, 20:26 avatar
tých je menej ako generácia slov. =D


172.
označiť príspevok

ZBielychKarpatov
   4. 7. 2020, 18:13 avatar
Sestrička. jeden skvelý tip na šetrenie. 
Kúp sa raz za týždeň vo vani aj s celou rodinou, vodu nevypúšťajte, ale splachujte s ňou WC!!   Taktiež ruky si umývajte nad vaňou, aby ste zachytili čo najviac vody.     Takto budete šetriť dažďové pralesy, lebo v relácii 7 sro p. Vacvalová čítala novinový článok, aby sme močili počas sprchovania a tým šetrili vodu. 
Súhlasí Nadja


175.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 18:18 avatar
No, aj som sa o to trošku pokúšala, ale decká ma nazvali že fanatik... a vážne ma hnevá, že takmer čistú vodu z vane nevyužívame na wecko, to by sa malo systemovo napraviť a raz sa to aj stane, už pri stavbe domu...


181.
označiť príspevok

ZBielychKarpatov
   4. 7. 2020, 18:24 avatar
Moji zákazníci v domoch si hojne dávajú do záhrad nejaké 5 m3 nádoby do zeme. Voda zo strechy ide ta potom si polievajú záhradky. Ušetria hneď 2x - 1x stočné za dažďovú vodu a druhý krát vodné a stočné za vodu z vodári. Teda v podstate 3 x, lebo vodári okamžite rátajú vodné + stočné za každý liter vody z vodovodu.
Súhlasí Nadja, Lemmy, J.Tull


185.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 18:31 avatar
Hej, ale toto používa sa všade, žial to ja nemôžem.,.. ale dcera mi býva v Olmiku a tam to robia vraj všetci


239.
označiť príspevok

Starý chren muž
   5. 7. 2020, 16:25 avatar
Čo je to Olmik?


314.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2020, 10:04 avatar
Olomouc


184.
označiť príspevok

Osvietený muž
   4. 7. 2020, 18:29 avatar
To sú také šetrenia skôr pre potešenie duše


186.
označiť príspevok

Nadja žena
   4. 7. 2020, 18:31 avatar
A čo je nám viacej treba, ako troška toho potešenia?  


237.
označiť príspevok

Starý chren muž
   5. 7. 2020, 16:23 avatar
Sú krajiny, kde ľudia nechápu, že my na Slovensku splachujeme wc pitnou vodou. Podľa nich je to barbarstvo a majú pravdu.
Súhlasí -era-, J.Tull


263.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 19:34 avatar
Je to barbarstvo, ale je lacnejšie ako investovať do zásobných nádrží pre vodu na splachovanie. Ja som tento rok zaplatil za celý rok len 19 € za vodu, tak veľmi ňou doma šetrím.


266.
označiť príspevok

Osvietený muž
   5. 7. 2020, 19:37 avatar
Lemmy fuj ty smrad ma naplo .


268.
označiť príspevok

-era- muž
   5. 7. 2020, 19:44 avatar
Nebuď fajnovka
Súhlasí Lemmy, J.Tull


296.
označiť príspevok

Lemmy muž
   5. 7. 2020, 20:18 avatar
Musím šetriť. A šetrím veľmi dobre. Inak by som spadol do exekúcie. Ja nemám toľko rozumu ako ty, aby som vedel ožobračovať ľudí, zdierať ich z kože, využívať lacnú pracovnú silu, ako to robia tvrdí kapitalisti ako si ty.


311.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 7. 2020, 16:55 avatar
Čawko Nadja  , už si prišla na nejakú novú ekologickú fintu? ..
Ja si idem dneska prečítať niečo na nete. ..

Ale zistila som zatiaľ, že v roku 2022 sa budú zálohovať fľaše.  


313.
označiť príspevok

Nadja žena
   8. 7. 2020, 10:01 avatar
Mam aj dalšie, napríklad ked ideš si umyť ruky, necháš otvorené dvere do kupelky a nemusíš ani zasvietiť, vidno je dosť.
Súhlasí Zuzka8


319.
označiť príspevok

ondrej61 muž
   8. 7. 2020, 11:28 avatar
V zime odporúčam jesť viacej fazule....mala by si ušetriť na kurení.....Potom by bolo dobre mať nejaku mašinku , niečo take ako bicykel a dobíjala by si s tým baterky.....
no potom ešte dajakým šikovným spôsobom, ak bývaš v bytovke a maš balkon stiahnut vodu do vedra, ked prší....to máš na zalievanie kvetov....a možno aj do záchodu by zvyšilo.....


324.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   10. 7. 2020, 15:02 avatar
Máme dvor, jj, diky, som o niečo múdrejšia. ..  


325.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   10. 7. 2020, 15:04 avatar
A to s tou fazuľou, to chceš, aby som mala flatulenciuu?    


323.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   10. 7. 2020, 15:01 avatar
Toto sa u nás dá realizovať a robím to podvedome. . Xixi.


312.
označiť príspevok

Zuzka8 žena
   7. 7. 2020, 23:37 avatar
www.google.com Tento odkaz smeruje mimo DF.skžiarivky&oq=uspore+žiarivky&aqs=chrome..69i57.4083j0j7&client=tablet-android-lenovo-rev2&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
Súhlasí Nadja
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 04:10,  6 - píšeš, citujem: "Ešte ak RKC to lepšie vysvetľuje ako ty, aj ked si tú ženu...
dnes, 03:58,  "V čase konca sa s ním bude drgať kráľ juhu. Kráľ severu naňho zaútočí s...
dnes, 02:40,  Jehovista Shagara zašiel až tak ďaleko, že hlása herézu, že Kristus je archanjel Michal.
dnes, 02:39,  Jehovisti sú tiež ako arianisti, pretože neuznávajú rovnosť Krista s Bohom.
dnes, 01:45,  4 : Situácia s Atanázom a Arianizmom je však dostatočným dokazom že obrovská apostáza...
dnes, 01:38,  "Môžete vypestovať buď dobrý strom, ktorý bude prinášať dobré ovocie, alebo zlý...
dnes, 01:37,  Tak dobré ráno, a nedepresívne sny.
dnes, 01:35,  Hej tak, zvrátený. .. ja už idem spať. =D *28*06 =D
dnes, 01:34,  Ja si vždy spomeniem na Antonyho Hopkinsa,nkeď niekto hovorí o krátkosti života. .. aaa...
dnes, 01:29,  Ja sa ešte chcem ale na niečo tešiť. *03.. ..tiež som na PN,.. *13 .. Ja sa teším aj na...
dnes, 01:29,  Prevrátený? Nie náhodou zvrátený?
dnes, 01:29,  Ani sa nenazdám, a budem starec.
dnes, 01:26,  Hm, áno, rýchlo preplávame.
dnes, 01:23,  Nooo, myslím, že Dvorák bol prvší.. =•)) .. ale on je nadkapacita kapacít .. a zlý...
dnes, 01:22,  Som invalid, ale viem vysedávať za počítačom, občas aj poležiačky píšem. Vôbec nie som...
dnes, 01:18,  A čo diskutuješ veľa? Či po robote by si nevládal?
dnes, 01:17,  Nie keď spí, hockedy. .. ale ja ho mám rada.. ujo. *21. *21
dnes, 01:15,  Ale aspoň mám čas na diskusie. Keby som pracoval, nemohol by som toľko diskutovať.
dnes, 01:14,  Nj, keď musíš, tak musíš. .. poznám viacej ľudí s tou chorobou. Nič nové nejako, pre...
dnes, 01:14,  Keď spí, tak nie je sranda ho počúvať?
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Našťastie neexistuje vôbec žiaden dôvod, prečo by sme mali byť všetci rovnakí.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(657 754 bytes in 0,287 seconds)