Hoď ma hore
prihlásenie:
Registrácia  |  Zabudnuté heslo
tu sa nachádzate: hlavná stránka  láska a vzťahy  téma
kategórie:  

Dvojičky zvolili eutanáziu.

156
reakcií
1860
prečítaní
Tému 15. januára 2013, 22:30 založil Nadja.

podobné témy:

názov témy
posledná
reakcií
15. 01. 2018
132
04. 01. 2014
63
23. 04. 2019
2
 
 


1.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 1. 2013, 22:30 avatar
Marc a Eddy Verbessemovi se od narození museli potýkat s vrozenou hluchotou. S tím se postupem času naučili žít, s přibývajícím věkem u nich však lékaři diagnostikovali několik dalších závažných onemocnění. Poslední rána přišla na podzim loňského roku. Marc a Eddy se tehdy dozvěděli, že v horizontu několika následujících let oba oslepnou. Po zdrcující diagnóze se rozhodli přistoupit ke krajnímu řešení a zvolili v Belgii legální cestu eutanazie.

Nemocnice v belgickém Mechelenu však jejich žádosti překvapivě nevyhověla. Bratři podle tamních lékařů nesplňovali nutnou podmínku "nepřekonatelné bolesti", která podmiňuje přistoupení k eutanazii.

Cesta obou bratrů tak vedla až do nemocnice v bruselském Jette, kde lékaři jejich prosby vyslyšeli.

Názory na eutanazii bratrů Verbessemových se různí, a to nejen u belgické veřejnosti, ale i samotné rodiny. Sousedé a přátelé bratrů se shodují, že Marc a Eddy si museli své právo na smrt tvrdě obhajovat před jejich rodiči. Nejstarší bratr dvojčat však rozhodnutí svých sourozenců brání.

Zdroj: zpravy.idnes.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk
-__________________________________________________
Každý vie pochopiť volbu eutanázie pri neprekonateľných bolestiach.
Nevypustili sme však v rámci humánnosti aj džina, o ktorom nevieme predvídať, čo je všetko v jeho moci?

Lenže, ľudí je veľa... viac, ako naša planéta zvládne, prečo im brániť v odchode, ak ho chcú? Je k tomu zmysluplný dôvod?


2.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 1. 2013, 22:33 avatar
Ťažko sa mi zaujíma nejaké stanovisko, keď som ich nepoznal...


3.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 1. 2013, 22:37 avatar
Stanovisko k problému eutanázie a jej používaní, do akej miery je to prípustné a za akú hranicu už nie, alebo či vôbec je etické zabíjať zo súcitu?


64.
označiť príspevok

ruwolf muž
   16. 1. 2013, 00:32 avatar
Neviem zaujať jednoznačné stanovisko, skôr som proti, najmä sa bojím jednoduchého zneužívania, chápem aj Leine argumenty, ale ako vravím, neviem si predstaviť situáciu tých, čo o ňu žiadajú, takže moje stanovisko nie je také jednoznačné.
Súhlasí Nadja


66.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 00:35 avatar
jednoznačné stanovisko asi zaujme málokto, lebo je to veľmi kontroverzná otázka


136.
označiť príspevok

luke85 muž
   16. 1. 2013, 13:44 avatar
Tvoj problém zaujať stanovisko je v tom, že neuznávaš to, že človek svoje telo bezo zbytku vlastní, čiže má právo o ňom vo všetkých inštanciách rozhodovať, aj rozhodnúť o svojej smrti. Iba úplný idiot by z pozície práva človeku zabránil vziať si život.
Súhlasí Nadja


137.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 13:48 avatar
Stále sa nevieme dobrať k tomu, komu patríme...


138.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 1. 2013, 13:49 avatar
kazdy otrok by mal byt ociachovany aby sa to dalo jednoznacne urcit


139.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 13:50 avatar
podľa čoho však budeme ciachovať?


140.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 1. 2013, 13:50 avatar
podla toho ktoremu panovi sluzi


141.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 13:52 avatar
... a tí, čo slúžia len sebe?  


143.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 1. 2013, 13:53 avatar
no ved ich panom je potom EGO


146.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 13:55 avatar
takže tí nemusia žiadať o eutanáziu, a ich telo necháme zožrať vlkom?


148.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 1. 2013, 14:00 avatar
som presvedceny ze oni si cestu ako odist z tohto sveta najdu... a telo? stara sa slimak co sa stalo so starou ulitou ked si vyrobi novu?


142.
označiť príspevok

luke85 muž
   16. 1. 2013, 13:52 avatar
Však patríme štátu, keď nám zakazuje eutanáziu.


144.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 13:53 avatar
nepatríme, nie sme majetok štátu, štát je naším nástrojom iba... pre uľahčenie života


147.
označiť príspevok

luke85 muž
   16. 1. 2013, 13:55 avatar
Keď ti štát zakazuje eutanáziu, nie je tvojim nástrojom, ale tvojim vlastníkom. Kde si potratila rozum?


145.
označiť príspevok

EnaXnaY muž
   16. 1. 2013, 13:54 avatar
ak ti niekto nieco zakaze... mozes sa ako slobodna entita rozhodnut tento zakaz porusit a napriek tomu uskutocnit nieco co je v rozpore so zakazom


149.
označiť príspevok

ruwolf muž
   16. 1. 2013, 14:28 avatar
Prečo vravíš o tom, čomu nerozumieš?


150.
označiť príspevok

luke85 muž
   16. 1. 2013, 14:32 avatar
en.wikipedia.org Tento odkaz smeruje mimo DF.sk Čomu zas nerozumiem?


151.
označiť príspevok

ruwolf muž
   16. 1. 2013, 15:05 avatar
Dôvodu, prečo nie som za eutanáziu.
Nie preto, že si nemyslím, že má právo spáchať samovraždu.


152.
označiť príspevok

luke85 muž
   16. 1. 2013, 15:20 avatar
Bojíš sa zneužitia. Ale ak kôli tomu zakážeš eutanáziu, porušíš tým vlastnícke práva osoby na seba samú. Ľudia sa v záujme bezpečnosti zbavujú svojich slobôd, túto šablónu môžeš aplikovať na hocičo. Báť sa zneužitia je paranoidné.


153.
označiť príspevok

ruwolf muž
   16. 1. 2013, 15:25 avatar
Ak nebudeš schopný vstať z postele, namiešam Ti taký koktail do žíl, že vďaka tomu koktailu budeš prosiť o smrť.


154.
označiť príspevok

luke85 muž
   16. 1. 2013, 15:32 avatar
Kôli možnosti jedny vlastnícke práva nemôžeš zakazovať iné vlastnícke práva.


155.
označiť príspevok

luke85 muž
   16. 1. 2013, 15:36 avatar
*kôli možnosti porušiť


156.
označiť príspevok

biskup muž
   16. 1. 2013, 15:37 avatar
obsahoval by ten kokteil aj trapanal či Sodium Pentothal?


4.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 1. 2013, 22:42 avatar
...dve strany jednej mince ...eutanázia ako zdroj vykúpenia a eutanázia ako zdroj zabíjania ...
Súhlasí Nadja, TvojOponent


5.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 1. 2013, 22:50 avatar
Ktorá strana prevažuje?


6.
označiť príspevok

rose.madder žena
   15. 1. 2013, 22:52 avatar
..to ja neviem posúdiť ...ale prvé môže byť len zámienkou na to druhé ...


8.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 1. 2013, 22:57 avatar
Samozrejme, ale to je asi dostatočne ošetrené. Okrem toho, doteraz boli akceptované iba prípady, kde bolo jasné, že človek neznesiteľne trpí, a len tento prípad sa tomu vymyká... Kam to však môže viesť? ... a prečo by to tam viesť nemalo?


7.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 1. 2013, 22:55 avatar
Uvediem sem len časť z hodnotného článku, kto chce viac môže si prečítať kliknutím dole na linku:

Zabitie človeka je nesmierne závažnou záležitosťou. Ak zabije lekár svojho pacienta, je to ešte závažnejšie. Ide o jednanie, ktoré pošliapava všetku mravnosť lekárstva a jeho hojivé poslanie. Každý pacient si musí byť úplne istý, že sa jeho lekár nestane jeho katom.

WMA - Svetová medicínska asociácia - je organizáciou, ktorá sa stará o etiku lekárskeho povolania. S eutanáziou nesúhlasí, ale aktívne nabáda lekárov, aby eutanáziu nevykonávali, pretože protirečí etike, a aby si uvedomili, že etické záväzky prevažujú nad zákonnými povinnosťami. Vyzýva preto všetkých, aby usilovali o zmenu zákonov tolerujúcich eutanáziu tam, kde už existujú. V našom prípade sa teda musíme snažiť, aby ani žiaden takýto neľudský zákon nevznikol.

Pracujem ako lekárka v hospici už ôsmy rok. Za tú dobu som sa stretla so žiadosťou o eutanáziu výnimočne. Odhadom z 800 ťažko chorých ľudí len asi osemkrát.
MUDr. Viola Svobodová

Nezahrávajme si ľahkomyseľne s najväčšou hodnotou aká vôbec existuje – s ľudským životom.
Deklarácia o eutanázii:
Dobre organizovaná kampaň za legalizáciu eutanázie kruto zneužíva strach z utrpenia a frustrácie pociťovanej vtedy, keď nemôžeme navrátiť zdravie ľuďom, ktorých milujeme. Takýto strach a frustrácia sú prirodzené a hlboko pociťované, najmä v prípadoch starnutia. Ale riešiť bolesť odstránením tých, ktorí trpia, je útekom od morálnej povinnosti a veľkou chybou.

Pri chorých, trpiacich, nespôsobilých, postihnutých a zomierajúcich sa musíme opäť učiť múdrosti, ktorá nám káže vždy sa starať, nikdy nezabiť. Hoci zabitie niekedy môže vyzerať ako akt súcitu, nie je nikdy humánne.

Náboženská múdrosť: Ako veriaci sme sa naučili považovať ľudský život – život náš i život iných ľudí – za dar a zodpovednosť. Boli sme zverení jeden druhému, aby sme sa navzájom o seba postarali. Neboli sme oprávnení porovnávať hodnotu životov alebo skracovať Bohom pridelené roky. Sme tu na tíšenie bolesti, keď sa dá, a keď je to nemožné, máme podopierať tých čo trpia a pomáhať im niesť ich bolesť. Problém utrpenia nikdy nevyriešime tak, že odstránime trpiacich.

Morálna múdrosť: Sme živé bytosti. Náš život, to sme my. Je celkom neľudské zaobchádzať s našim životom ako s vecou, ktorú môže ukončiť nami určený zmocnenec. Eutanázia, hoci požadovaná spôsobilým človekom, nikdy nemôže byť humánnym činom. Ľudia nie sú veci, čo môžeme odhodiť, keď sa už nezdajú byť užitočné. Môžeme položiť náš život za iných, avšak nemôžeme dať definitívnu právomoc nad našim životom niekomu inému. Bolestne naučená morálna múdrosť nášho dedičstva je, že ľudia nemôžu „vlastniť“ iných ľudí, pretože to druhého stavia do pozície nadčloveka – pána nad životom a smrťou, vlastníkom osobnosti druhých. Alternatívou k morálnemu poriadku je smrteľný neporiadok nového sveta, v ktorom sa zabíjanie považuje za starostlivosť, život je nepriateľom a na smrť sa pozerá ako na dobročinnosť.

Politická múdrosť: Všetky ľudské bytosti majú rovnaké právo na život, ktorý pochádza od „ Prírody a Boha“. Vláda toto právo neudeľuje, musí ho uznávať a rešpektovať. Toto nescudziteľné právo stanovuje jasnú hranicu moci štátu. Ak vyhlásime, že štát má právo zabíjať ľudí, hoci s ich súhlasom, dáme štátu moc, v našej politickej tradícii neslýchanú.

Inštitucionálna múdrosť: V našej spoločnosti je poslaním lekárov liečiť, keď je to možné, vždy sa starať a nikdy zabiť. Legalizovaná eutanázia by znamenala úplnú zmenu zmyslu medicíny.

Túto štvornásobnú múdrosť môžeme odmietnuť jedine na našu vlastnú morálnu zodpovednosť. Ak budeme vzhliadať k týmto zdrojom múdrosti, môžeme nájsť cestu k lepšiemu pochopeniu hraníc ľudskej zodpovednosti a k snahe súcitne prijať tých, ktorí sú chorí a majú strach zo smrti.

V Severnom teritóriu v Austrálii platil v období od júla 1996 do marca 1997 zákon o právach nevyliečiteľne chorých, ktorý legalizoval eutanáziu a asistovanú samovraždu. Zákon bol zrušený.

www.spokojnezomieranie.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


12.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 1. 2013, 23:03 avatar
Žiaľ, žiaden argument tam nie je.
Súhlasí Nadja


14.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 1. 2013, 23:08 avatar
Žiaden článok si nečítal.


16.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 1. 2013, 23:10 avatar
Tvoje drísty tu už nikoho nezaujímajú.  


19.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 1. 2013, 23:14 avatar
Je mi ľúto, ale ako hlavný dristáč a nerozumný človek sa obávam si ty - predbehol si v táraniach aj ranexila, vo vulgárnosti a totálnej hlúposti aj nabzla, nazdávam sa, že nabzlo asi nemá VŠ, ty asi aj áno, ale tak primitívne vyjadrovanie a toľko hlúposti a agresie - v tom máš prvé miesto.


21.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 1. 2013, 23:18 avatar
Som celkom rád, keď hlupákov, ako si Ty, silne nasieram.  


25.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 1. 2013, 23:26 avatar
Môžeš byť rád, že si tak hlúpy, arogantný, primitívny - aspoň máš životnú náplň. Nikto ťa už nepovažuje za normálného a inteligentného diskutéra, pretože si ním nikdy nebol a vlastne si sa vyfarbil ako to s tebou je. Podľa všetkého vykazuješ známky ťažkého fanatizmu a si schopný všetkého v mene svojho názoru - obávam sa, že aj si schopný najhoršieho ľudského činu bez mihnutia oka a následne výčitiek svedomia. Prepáč, ale máš ďaleko od normálneho človeka. Si nebezpečný aj pre seba aj pre okolie. Ja ti v podstate len zo slušnosti odpovedám. Vôbec nie si dôležitý a významný diskutér.


27.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 1. 2013, 23:27 avatar
Píš za seba, hlupaňa.  


28.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 1. 2013, 23:34 avatar
Lea + ruwolf, skúste sa radšej vyjadrovať k téme, ďakujem  


29.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 1. 2013, 23:37 avatar
A už som Ti viac krát povedal, že sa snažím byť skeptik.
Skeptik z princípu nemôže byť fanatik.


31.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 1. 2013, 23:40 avatar
... ale isté to nie je...    
Súhlasí ruwolf


37.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 1. 2013, 23:47 avatar
Nadja neprovokuj ho, ja si ho pre istotu nebudem všímať a dráždiť, obávam sa, že je schopný kvôli svojmu fanatizmus všetkého. On si povie, že je skeptik a tým si akokeby pre seba vylúčil možnosť, že je fanatik. Myslím, že už málokto nevidí z jeho prejavu silný a nebezpečný fanatizmus. Ale nechcem a nebudem sa s ním zaoberať, ani na neho reagovať - jednoducho nie je schopný na úrovni a k veci diskutovať a ja nie som ochotná trpieť jeho primitívne a mimo tému reakcie, urážky a agresiu.


41.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 1. 2013, 23:57 avatar
Ja viem odpovedať na každú otázku.
Ty na väčšinu nepríjemných otázok neodpovedáš.

To ukazuje, kto tu chce diskutovať a kto len podjabávať.


57.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 00:27 avatar
dobré vedieť... zíde sa ..
   
Súhlasí ruwolf


48.
označiť príspevok

ruwolf muž
   16. 1. 2013, 00:15 avatar
Nevieš, čo je fanatizmus.

Máš čiernobiele videnie a to je nebezpečná vec.
Súhlasí mysoulflies


34.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 1. 2013, 23:43 avatar
( Tiež to samozrejme nie je hlavná náplň mojich príspevkov - je to len taký vedľajší bonus.  )


13.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 1. 2013, 23:06 avatar
Autormi stránky sú ľudia, ktorí pravdepodobne nikdy nevideli zomierať človeka v neznesiteľných bolestiach.
(Alebo ak aj videli, tak sa asi náramne tešili, ako hrozne trpí.)
Súhlasí Nadja, luke85, mysoulflies


15.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 1. 2013, 23:10 avatar
Ja vysoko pravdepobodné, že o umieraní, hospicovej starostlivosti a paliatívnej medicíne, nemáš ani len základné vedomosti.


17.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 1. 2013, 23:11 avatar
Nikdy som nezomieral a nikdy som ešte nemal neznesiteľnú a neodstrániteľnú bolesť, takže nemôžem povedať, že eutanázia je zlá.


20.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 1. 2013, 23:17 avatar
Ruwolf obávam sa, že nerozumieš písanému textu. Mať vedomosť a mať skúsennosť sú dosť odlišné záležitosti. A povedať niečo také, že nemôžeš povedať, že je eutánázia zlá je to isté akokeby si povedal, že nemôžeš povedať, že smrť je zlá. Nikto totiž nevie čo je po smrti a zdarne prevedná eutánzia je vlastne vražda človeka človekom a vedie k smrti.


22.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 1. 2013, 23:19 avatar
Vražda je úmyselné zabitie proti vôli daného človeka.
Eutanázia nespĺňa túto definíciu.
Súhlasí mysoulflies


24.
označiť príspevok

ruwolf muž
   15. 1. 2013, 23:24 avatar
A tie sračky, čo mi chceš znova napchať sprosto do huby, som nepovedal. T.j. nepovedal som ani náznakom, že nemôžem povedať, že smrť je zlá.
Smrť je zlá.
Ale kto si Ty, keď si dovoľuješ bohorovne tvrdiť, že život, v ktorom necítiš nič iné, len neznesiteľnú a neodstrániteľnú bolesť, je lepší ako smrť?


32.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 1. 2013, 23:42 avatar
ale Leuš, kto už máme vedomosti o umieraní... ani ich asi nechceme mať...


38.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 1. 2013, 23:49 avatar
Nadja a ty čo sa venujú paliatívnej medicíne, prípadne zdravotný personál čo pracuje v hospici, prípadne laici, ktorí sa rozhodli doma doapatrovať a radia sa s nimi ako s odborníkmi čo a ako najlepšie opatrovať?


43.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 00:03 avatar
:No, čo s nimi? sú tu na df-ku?


9.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 1. 2013, 22:58 avatar
Leuš, ja chcem vaše názory, nie články  


10.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 1. 2013, 23:00 avatar
"Každý pacient si musí byť úplne istý, že sa jeho lekár nestane jeho katom."
chybu môže urobiť každý lekár, istý si nemôžeš byť nikdy, čo je to za hovadinu?


11.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 1. 2013, 23:03 avatar
Prečo je humánne utratiť trpiace zviera, ale nehumánne dopomôcť k smrti trpiacemu človeku?
Súhlasí ether


18.
označiť príspevok

viluette muž
   15. 1. 2013, 23:13

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



23.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 1. 2013, 23:21 avatar
Kto je za eutanáziu, mal by to písomne potvrdiť do nejakého registra a mal by povinnosť vykonať aspoň niekoľko asistovaných vrážd. Myslím, že by ste si to skoro rozmysleli. Komu prekáža život, nič mu nebráni sa odpratať sám zo sveta, prípadne si zaplatiť niekoho kto vás odprace, ale za vaše peniaze. Osobne si myslím, že dcéry a synovia iných ľudí neštudovali preto, aby zabíjali vašich nepohodlných rodinných príslušníkov. Je vysostne sebecké a bezcitné žiadať po druhom človeku (študovanom lekárovi), aby sa stal vrahom.


30.
označiť príspevok

Nadja žena
   15. 1. 2013, 23:39 avatar
Je to veľmi sporná otázka, viem.
Poznám, čo to je dlhšia bolesť, tak 2-3 dni. Neviem si predstaviť desnú bolesť, ked nádor tlačí na zakončenie nervov a niet úľavy.. a prognóza s tým, že bolesť ukončí až smrť, ale bude to ešte pol roka trvať... podľa mňa je vtedy nezmyselné a neľudské nechať toho človeka trpieť, hlavne ked ho ľúbim, cudzí nech si to pekne odtrpí, na tom mi nezáleží.


35.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 1. 2013, 23:44 avatar
A kto by ho mal odpojiť, prípadne aktívne nejakou injekciou zabiť? Rodinný milujúci príslušník, lekár? Koniec koncov to môže urobiť každý, kto má na tom záujem, len sa netreba dať prichytiť a potom po rokoch priznať. Nie je nutné mať schválený zákon o eutanázií. Prípadne mu milujúci človek môže nenapádne doporučiť, aby sa odpojil sám, pokiaľ ešte má tú silu a schopnosti. Neviem sú aj iné možnosti?


46.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 00:11 avatar
Kto je otázkou dohody, ak je eutanázia legálna, musí byť aj stanovené, kto by ju mal urobiť.
Možno ak by z mojich blízkych veľmi trpel, deti moje ach no možno by som im pomohla, neviem... ak by už nebola nádej.


51.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 00:19 avatar
Možno áno a možno nie. Asi málokto z vás videl a staral sa o umierajúceho reálne, nie pár návštev v nemocnici alebo na doliečovaku.
Súhlasí Nadja


33.
označiť príspevok

viluette muž
   15. 1. 2013, 23:43

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



39.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 1. 2013, 23:53 avatar
Takto, keby si ty hlasovala za eutanáziu a vznikla by ti ako povinnosť sa k tomu prihlásiť a zaregistrovať to takého registra a následne vykonať určitý počet asistovaných vrážd. Čo by si robila? Prečo, keď si za eutanáziu, by si nemala odvahu aj to čo presadzuješ aj zrealizovať. Dala by si súhlas, aby eutanázia sa vykonovála zo zákona, ale zároveň zo zákona by si aj ty mala povinnosť vykonať niekoľko asistovaných vrážd. V čom je problém?


36.
označiť príspevok

viluette muž
   15. 1. 2013, 23:44

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



40.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 1. 2013, 23:56 avatar
Vilu zdá sa, že nevieš o tom, že dnes už málokto trpí neznesiteľnými bolesťami, že ľuďom v terminálnom štádiu dávajú alebo pichajú si sami opiáty? Že len mizivé percento, v prípade ozaj neznesiteľného stavu ide pod umelý spánok? Ale veriť chujovinám ako ľudia trpia ako divé zvery celé roky - na to by ťa bolo.


44.
označiť príspevok

viluette muž
   16. 1. 2013, 00:09

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



47.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 00:15 avatar
Každý má svoj život svojích rukách alebo je v rukách jeho milujúcich - každý pokiaľ ma odvahu a nepičuje len o odvážných slovách sa môže odkrágľovať, rovnako ho milujúci člen rodiny/kamarát môže odkrágľovať - sú rôzne spôsoby, hlavne bez svedkov, nepriznať sa a naraanžovať to ako nehodu. Ďakujem za doprianie. Ja si myslím, že horšie ako to je mať svedomie úmyselného a plánovacieho vraha svojho blízkeho. Ale je možné, že sa mýlim. Načo toľko slov? Konajte.


50.
označiť príspevok

viluette muž
   16. 1. 2013, 00:17

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



54.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 00:23 avatar
Takže ty si len za legálnu eutanáziu, ak nebude - nie si ochotná z lásky pomôcť blízkemu na druhý svet? No niektorí sú ochotní. Na hlavu su vaše vražebné úmysly svojích chorých členov domácnosti, ale serem na vás. Robte sa vraždite sa - možno je to pre vás prejav lásky a súcitu - pritom skôr ide o odstránenie vašej bolesti, starosti a problémov.


42.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   15. 1. 2013, 23:59 avatar
Dr. Ira Byock, nestor hospicového hnutia v USA na základe svojich dlhoročných skúseností tvrdí: Osemnásť rokov klinickej hospicovej praxe ma naučilo, že fyzické utrpenie umierajúceho možno VŽDY zmierniť. Lekárska starostlivosť zlyháva len vtedy, keď ju sami vzdáme. Bolesť sa dá skoro vždy zvládnuť. Len vo výnimočných prípadoch je bolesť taká krutá, že sme prinútení voviesť pacienta do narkotického spánku za účelom navodenia bezbolestného stavu. Za posledných desať rokov, majúc stovky umierajúcich pacientov, som sa potreboval uchýliť k tomuto postupu len raz.

www.spokojnezomieranie.sk Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


45.
označiť príspevok

viluette muž
   16. 1. 2013, 00:10

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



49.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 00:17 avatar
Vždy sa môže sám zabiť, prípadne ho môže zabiť jeho milujúci člen rodiny/kamarát - len to mi nejde do hlavy, prečo ten chorý, pokiaľ samozrejme ešte má dosť síl a spôsobilosťi nemá gule sa odkrágľovať alebo, kde zmizne tá láska, súcit milujúcého člena, že ho neodkrágľuje. To mi nie je jasné. Lebo je zrejmé, že mnoho ľudí zdieľa tvoj názor a presvedčenie, ale skutek utek.


52.
označiť príspevok

viluette muž
   16. 1. 2013, 00:20

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



55.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 00:24 avatar
počkaj vilu, pozri ten článok vyššie... tí dvaja zjavne dosť síl mali, ale žiadali eutanáziu, neboli snád dostatočne presvedčení či čo? Ja som premýšľala aj nad tým, prečo o to žiadali druhých...


60.
označiť príspevok

viluette muž
   16. 1. 2013, 00:29

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



63.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 00:32 avatar
treba sa viacnásobné poistiť a zaistiť


67.
označiť príspevok

viluette muž
   16. 1. 2013, 00:36

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



68.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 00:38 avatar
Kto chce mať úpech a istotu, inšpiruje sa úspešnými prípadmi, keď už má také veľké reči.


71.
označiť príspevok

viluette muž
   16. 1. 2013, 00:42

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



75.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 00:47 avatar
preháňaš, v skutočnosti len máloktorí sú tak slabí a neschopní, že by nedokázali sa sami zabiť, len už ide o strach a neochotu to na sebe vykonať


76.
označiť príspevok

ruwolf muž
   16. 1. 2013, 00:48 avatar
Veď práve o tých "máloktorých" ide.
Súhlasí Nadja, viluette


56.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 00:25 avatar
Vilu mne je to jedno. Máte svoj názor, robte ako chcete, ale nech je váš názor aj vaším skutkom.


58.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 00:28 avatar
ty nám dopraješ  


61.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 00:30 avatar
Nie vy sami si dopriavate aj svojím blízkym. Píšem vám to preto, aby ste si uvedomili čo píšete, čo žiadate. Ale fakt je mi jedno čo urobíte - je to len a len na vás, ja vaše svedomie nebudem nosiť.


53.
označiť príspevok

viluette muž
   16. 1. 2013, 00:22

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



59.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 00:28 avatar
Ja ti nebránim ani u teba ani nedajbože u blízkych - konaj ako chceš sama. Veľké reči a skutek utek, ale fakt je mi zaťažko sa o tom baviť, lebo nič o problematike okrem chujovín z novín a bojovníkov za eutanáziu neviete, keby došlo na lámanie chleba, tak tí čo sú za eutanáziu by ju odmietli a nikdy nedovolili na členoch, ale hold to už tak býva.


62.
označiť príspevok

viluette muž
   16. 1. 2013, 00:31

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



65.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 00:35 avatar
A dá sa tento zákon vytvoriť napr. petíciou? Ak áno, ty a tebe podobní prečo nič nezorganizujete, aj keď ti je už fuk, že niečo také môže zneužiť.


69.
označiť príspevok

viluette muž
   16. 1. 2013, 00:41

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



73.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 00:45 avatar
Vilu všetko sa dá zneužiť a hlavne inteligetní a znalí sú nebezpeční, preto treba osvetu aj medzi širšie obyvateľstvo.


78.
označiť príspevok

viluette muž
   16. 1. 2013, 00:49

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



80.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 00:54 avatar
Vilu treba sa zamyslieť, prečo nie je bežnou právnou praxou eutanázia trebárs v krajinách EÚ - rozmýšľaj papá.


81.
označiť príspevok

viluette muž
   16. 1. 2013, 00:58

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



70.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 00:41 avatar
Viluet, s tvojím názorom súhlasím, ale prečo máš neustále potrebu znevažovať oponenta vyjadreniami typu "nauč sa čítať", mňa to dosť hnevá, viem na to nereagovať, ale nie je to korektné v diskusii...


72.
označiť príspevok

viluette muž
   16. 1. 2013, 00:44

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



74.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 00:46 avatar
no hej... len aby ale nedostal infarkt ten oponent.. oki, čo už s tebou...


77.
označiť príspevok

viluette muž
   16. 1. 2013, 00:48

Príspevok bol vymazaný administrátorom.



82.
označiť príspevok

Inotaj muž
   16. 1. 2013, 02:28 avatar
neboj sú ľudia, ktorí majú °°gule°°,resp. ich nájdu.
zpravy.idnes.cz Tento odkaz smeruje mimo DF.sk


83.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 10:34 avatar
Kto sa chce spratať z tohto sveta je lepšie ak to urobí sám, ako niekomu sebecky celoživotne zaťažiť svedomie. Ďakujem za príklad, tí čo tak chcú naozaj urobiť, tak to urobia. Nemá zmyse im to vysvetľovať a odhovárať.


134.
označiť príspevok

Inotaj muž
   16. 1. 2013, 13:11 avatar
83 áno Lea je lepšie ak to človek urobí sám ak teda môže.
Ale to spojenie spratať sa je také trocha necitlivé. Nik asi nechce odísť ak k tomu nie je závažne donútený. 


84.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 11:03 avatar
ak vládzu, je to len otázka presvedčenia...
keby som aj ale bola presvedčená a vládala som, kde by som nabrala na to prostriedky?
sú ľudia, ktorí tak veľmi chceli zomrieť, že sa dokázali obesiť na kľučke od dverí.
možno to je sitom pre to, aby to urobili iba ľudia, ktorí po smrti túžia viac, ako po nadýchnutí...


85.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 11:14 avatar
Nadja na včerajšej diskusií som si uvedomila opäť, že je to jednak o tom, že väčšine veriacich je život, smrť posvätné a nedotknuteľné. Zase neveriaci nemajú vnútornu prekážku k samovražde, prípadne nenápadne asistovať pri jeho likvidácii. Iste také čosi sa stane a urobia to v praxi aj veriaci. Ak je človek v depresií alebo inak je duševne chorý, vtedy viera a neviera nehrá úlohu. Čo si čítam o umieraní od odborníkov, väčšina sa nakoniec priklonila k tomu, že človeka nemáme právo zabíjať ani na jeho prianie. Ono to je aj o skúsennostiach, keby si si čítala alebo reálne poznala ľudí čo sa starali ozaj o dlhodobo chorých nie týždeň, nie pár mesiacov, ale doslova celé roky, niekedy aj 10 aj 20 rokov, pritom opatrovatelia trpeli viac ako opatrovaný, ten ich týral, preháňal, bol náladový - a oni boli pokorní služobníčkovia, nemali súkromný život, často im prišlo na um, že keby už zomrel, niekedy by tomu chorému aj z vlastného vyčerpania, stresov, nervou aj sami jednu vlepili alebo ho aj zahlušili. Až však chorý zomrel boli šťastní, že to vydržali, že mu neublížili.
Súhlasí Nadja


88.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 11:25 avatar
Leuš, aj ja som si pri tejto téme uvedomila, že je asi veľmi ťažké oddeliť túžbu ukončiť nepohodlie od túžby vyhovieť chorému... zažila si niekedy, aké to je vydržať pri niekom, ked kričí od bolesti a nemôžeš mu pomôcť? Ja hej, viem, čo je to za des...
Naháňa mi len strach to, že by som mohla neznesiteľne trpieť, videla, ako zaťažujem všetkých naokolo, a nemala možnosť, ako to ukončiť... neviem, či by som vedela len tak sa zadusiť nedýchaním, možno sa to dá...

Na druhej strane existujú zdraví ľudia, ktorí zomierajú od hladu... prečo radšej nik nepomôže nim, ako udržiavať chorých na prístrojoch, svet je plný paradoxov...


96.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 11:41 avatar
Nadja, ale to muselo byť viac ako pred 20 rokmi, teraz naozaj skoro neexistuje bolesť, ktorá by sa nedala tíšiť liekami, a keď je pacient v terminálnom štádiu môže brať tie ópiaty, už sa nepozerá či škodia, už sa pozerá na to, že tíšia bolesť a robia posledné dní znesiteľnými. Ono je to aj o vzájomne úcte a vlastnej sebaúcte ako matka, manželka by si sa nedajbože v takom prípade mala aj reálne aj morálne právo domáhať od najbližších, aby sa starali a nemali by sa mať pocit, že ich zaťažuješ alebo, že si oni nemôžu robiť čo sa im chce, ale že budú ten čas venovať tebe. Obvykle ako aj tom odbornom článku sa píše - ide o pár týžďňov a mesiacov a zďaleka sa to nevyrovaná práci, starostlivosti čo si poskytla ako matka a manželka.

Čo sa týka predlžovania života u ľudí s ťažkým onemocnením, prípadne u ľudí vo vyššom veku - je to dosť na polemiku. Mnohí chcú žiť aj napriek tomu, že vlastne len prežívajú, ale jednoducho tak sa boja smrti, že nechcú zomrieť. Osobne aj po reálnych skúsennostiach by som povedala, že človek má väčšinou pred onemocnením istú silu, vôľu a svojprávnosť a má právo odmietnúť napr. operáciu, lieky, lekársky postup. Ďalej čo som čítala od odborníkov, ktorí pomáhajú onkologickým pacientom, ak by sa onkologické ochorenie týkalo ich sami, chceli by vedieť pravdu a reálnu šancu - a jednoducho by liečbu, ožarovanie, chemoterapiu odmietli. Lenže zase je to len oblasti teórie, lebo ako sa reálne zachovajú to nevedia ani oni sami, hoci majú veľké reči. Na to, aby človek dokázal dodržať svoje slovo a rozhodol sa zomrieť, neprijať lekársku starostlivosť na to treba veľkú silu a odvahu a väčšinou tí s odvážnými rečami na to nemajú.


101.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 11:51 avatar
Ano, práve strach zo smrti, ked už nás nemáta, ked po smrti túži človek, rozhodnutý to skončiť, je ukazovatelom, že eutanázia snád má zmysel, v konkrétnych prípadoch... ja ale ked za z rozumového hľadiska pozriem na dôvody, prečo nevyhovieť človeku, rozhodnutému zomrieť, tak sa mi zdajú hlúpe, ved je to tak strašne jedno, či človek zomrie o týždeň skôr alebo neskôr...


113.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 12:10 avatar
Nepotrebuje zákon a smrtiacu injekciu od lekára ten čo chce zomrieť prípadne ten čo chce splniť prianie chorého. Samovražda aj asitovaná vražda za účasti aj milovanej osoby má mnoho možností. S tým súhlasím, keď napr. niekto ochorie na nevyliečiteľne onemocnenie dajme tomu onkologické a pri neliečení zomrie dajme tomu do 2 mesiacov a po liečení dajme tomu o 10 mesiacov - ozaj to nemá zmysel. Ale zase je to už o tom chorom, že nepôjde sa dať liečiť, že jasne sa tak rozhodne, nikto ho nemôže nútiť.


117.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 12:15 avatar
to je trošku niečo iné, aj ked súvisiace... ale možností zasa tolko nie je, ona tá zomierajúca osoba predsa nechce, aby si ti ten, kto jej vyhovie, išiel odsedieť za vraždu... a bez povolenia eutanázie tam toto riziko je vždy, aj ked ... záleží na sudcovi...


119.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 12:16 avatar
Celý problém je v tom, že aj veriaci aj neveriaci verí, že vyzdravie. Aj veriaci aj neveriaci si hovorí, že nádej umiera posledná. A obaja si tiež hovoria a dúfajú a veria, že lekárska veda niečo vymysli na práve ich chorobu a budú žiť. Tak preto - kto chce umrieť nech sa nedá liečiť a nech odvážne zomrie ako hrdina, presne ako boli jeho hrdinské slová. Rovnako aj ten starý človek čo leží na posteli, keby ozaj chce, tak keby prestal brať tie lieky na srdce, krvný tlak, cukrovku za pár dní je mŕtvy a keby ozaj ten starý ležiaci chcel - tak jednoducho prestane jesť a piť a zomrie - sú aj takí starí ľudia, ale to vtedy ozaj chcú.


121.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 12:19 avatar
Vzdanie sa považuješ za hrdinstvo?


26.
označiť príspevok

Sóley žena
   15. 1. 2013, 23:27 avatar
A kazdy mal vlastnu hlavu alebo mali jednu spolocnu? :-o
Súhlasí Nadja


79.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 00:52 avatar
keď budete vedieť o nejakom úspešnom a dokončenom prípade z lásky, súcitu - dajte vedieť
Súhlasí Nadja


86.
označiť príspevok

majomajo muž
   16. 1. 2013, 11:16 avatar
Preto treba prípadne samovraždu spáchať úplne zdravý, aby nám do toho nikto nemohol kafrať.........  


87.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 11:20 avatar
Majo vždy je to férovejšie a čestnejšie. Než kecať o samovražde, využiť na to svojho blízkeho, aby on mal svedomie vraha. Až máte také sny a túžby, treba si ich pekne a dôsledne do zdarného konca previesť na sebe a nikoho nezaťažovať. Ale to ja už poznám veľké reči a kecy - ten kto to chce urobiť koná a nekecá. Takže vaše kecy beriem s rezervou a bavím sa na nich, lebo takú reč majú väčšinou len pubertiaci, ktorí majú viac síl, odvahy ako rozumu a schopnosti to vykonať.


89.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 11:26 avatar
Viem si predstaviť aj stav, že by som bola pyšná na to, že som to dokázala... stále hovorím, je to len otázka presvedčenia.


98.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 11:43 avatar
Rozumiem.


90.
označiť príspevok

majomajo muž
   16. 1. 2013, 11:28 avatar
Zneužiť sa dá úplne všetko, ľudia sa napriek pekným rečičkám vraždia, týrajú, zabíjajú, neviem sa vžiť do pozície človeka ležiaceho na posteli, neschopného čokolvek urobiť a môže iba trpieť.....myslím že pre týchto ľudí sa vymyslela eutanázia . Jediný problém je možno ako zistiť s určitosťou želanie dotyčného v niektorých prípadoch.......Inak osobne si myslím, že riziko zneužitia pri asistovanej eutanázii je malé, predsa existuje veľa spôsobov ako zniesť zo sveta človeka........podľa mňa sa to celé okolo príliš dramatizuje. Človek rozhoduje o živote splodením detí a iba človek sám má právo rozhodnúť aj o sebe . Je to osobná vec, nech sa každý stará o seba, hlavne cirkev.......


93.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 11:38 avatar
ale pri eutanázii konečné rozhodnutie je na cudzom...


97.
označiť príspevok

majomajo muž
   16. 1. 2013, 11:43 avatar
Zrejme nie pri každej.....Neviem, ale ak v posteli leží a živorí dva roky 80 ročný človek, tak asi nemá nejakú chuť žiť. Ja mám osobnú skúsenosť v rodine, v tom veku viacerí tvrdili že chcú zomrieť a verím že to mysleli úprimne a to boli pri zmysloch.......


103.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 11:55 avatar
Prečo si nebol natoľko milujúci a nenamiešal im kokteil z liekov a dal s milým úsmevom vypiť ako chemik by si to zvládol, resp. návod asi koľko treba zjesť tabletiek, aby človek úspešne zomrel je asi na internete dosť. Koniec koncom na úspešn sa otrávenie tabletkami netreba VŠ - zvládnu to aj mentálne zaostalí. O tom to je, že sa vám nechce konať a láskavo pomôct blížnym. Radšej budete nadávať na lekárov, prírodu či Boha - veď ako neveriaci kašli na to a urob to. Potom sa to aj tak nešetrí a nikto nedokáže, že to neurobili "omylom" sami.


104.
označiť príspevok

majomajo muž
   16. 1. 2013, 11:57 avatar
Ja na rozdiel od teba nenadávam nikomu. Moji príbuzní zomreli prirodzene, na chorobu......iba som písal o ich želaní, lebo ho vedeli vyjadriť.


109.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 12:03 avatar
Tak potom tu nepičujte ako choré vrany. Huba plná odvážných kecov a skutek utek. Fakt ako ma to ako poriadného a akčného muža serie hehe. Stojím si za slovom a nelamentujem ako zdochynajúca mrcina. Čo sa týka bolesti je skoro každý deň a vyšše 20 rokov stonám a jojčím, keby ste ma počuli, asi by ste sa zľakli, ale ozaj to posledné čo by som si želala je, aby ma moji blízky z lásky, súcitu utratili ako chorého skuviňajúceho psa. Papa trošku som sa rozčúlila.


110.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 12:05 avatar
leuš prrr, tu sa zamýšľame a rozoberáme zo všetkých strán, nemáme rovnaké názory, ale osočovať sa hádam nemusíme
Súhlasí Lea Pragmatická


111.
označiť príspevok

majomajo muž
   16. 1. 2013, 12:06 avatar
Si často trapná a prosím ťa, nerieš ma ako osobu, nevšímaj si ma kedže ťa moje príspevky tak dráždia. Okrem toho začínaš byť osobná, to nie je fair.


114.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 12:11 avatar
neboj, nebolo osobné, ved do toho zahrnula všetkých, ktorí nie sú proti eutanázii


118.
označiť príspevok

majomajo muž
   16. 1. 2013, 12:15 avatar
Bolo to osobné a ešte k tomu primitívno-hlúpe, čo má spoločné môj vek s mojimi vyjadreniami ?


125.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 12:25 avatar
no ved sa vyjadruješ inak ako pubertiak, nie?  


127.
označiť príspevok

majomajo muž
   16. 1. 2013, 12:29 avatar
Vyjadrujem sa ako chcem, ale dávam si pozor aby som nebol príliš osobný.......to že niekto považuje moje názory za pubertiacke môžem chápať aj ako česť......ale to je iba a iba môj problém.....   


129.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 12:32 avatar
no môžeš, ja osobne si myslím, že skúsenosti nám dávajú rozhľad, ale páčiľ sa ti môže všeličo, to je fakt...
no, občas mi prídu tvoje názory trošku pubertiacké... spokojný?  


132.
označiť príspevok

majomajo muž
   16. 1. 2013, 12:35 avatar
To by sme museli prebrať niečo konkrétnejšie........ale už mi tolko nelichoť.....   


115.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 12:12 avatar
Vyjadrila som na teba názor. To je všetko.


124.
označiť príspevok

majomajo muž
   16. 1. 2013, 12:25 avatar
Nie ,vyjadrila si sa že som chemik a že som v dôchodcovskom veku, to čo si s tým riešila ? Túto tému ? Bolo to osobné a hlúpe, nehnevaj sa.


91.
označiť príspevok

majomajo muž
   16. 1. 2013, 11:33 avatar
Objasnenosť vrážd v minulom roku u nás bola cca 70%, tak o čom sa bavíme.......


92.
označiť príspevok

majomajo muž
   16. 1. 2013, 11:36 avatar
Kolko eutanázií ročne u nás prepokladáte ?


94.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 11:39 avatar
žiadaných alebo uskutočnených?


95.
označiť príspevok

majomajo muž
   16. 1. 2013, 11:40 avatar
No veď u nás nie sú povolené, či ? Takže žiadaných.....


106.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 11:59 avatar
nemám tušenie, možno 10 ročne? či to je veľa?


108.
označiť príspevok

majomajo muž
   16. 1. 2013, 12:02 avatar
Netuším ani ja......iba som chcel poukázať že si myslím, že riziko zneužitia je štatisticky malé........


112.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 12:09 avatar
No to hej... ale vieš, ked s tým raz začneš... aj preto som dala ten príbeh hore, lebo, zdá sa, už povolujú aj výnimky od pôvodného zámeru... a čím viac výnimiek, tým vyššia možnosť zneužitia. Nik sa nedozvie, ked svojím správaním zámerne donútiš človeka žiadať o eutanáziu... ale to ani nemusí byť zámerné, stačí, ked povolia v napätej situácii nervy, ako píše Lea.


99.
označiť príspevok

majomajo muž
   16. 1. 2013, 11:44 avatar
Neviem, možno by mohlo platiť že do veku povedzme 60 rokov je eutanázia vylúčená......


100.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 11:47 avatar
Majko nehnevaj sa, ale píšeš veľakrát hlúposti a nelogizmy. Keď už eutanázia, tak pre nevyliečiteľne chorých a trpiacich bez ohľadu na vek. A zase sú ľudia, ktorí majú 60 toľko elánu a plnia si svoje túžby viac ako 30 ročný. Ako čístý nezmysel.
Súhlasí Nadja


116.
označiť príspevok

majomajo muž
   16. 1. 2013, 12:13 avatar
Aj tu vidieť že si iba alergická, ja som nikde nepísal že 60 ročných majú vraždiť, samozrejme že eutanázia sa týka iba nevyliečitelne chorých, nič iné s mojich príspevkov nevyplývalo.....


120.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 12:17 avatar
Ale v rovnakej situácii delíš podľa veku, tu má Lea pravdu, je to nelogické... ak trpí aj mladší rovnako, tak musí mať rovnaké práva.


122.
označiť príspevok

majomajo muž
   16. 1. 2013, 12:19 avatar
Išlo práve o to, že v mladšom veku je skôr šanca na zlepšenie stavu, bolo to niečo proti prípadnému zneužitiu, bol to iba môj okamžitý nápad ako by sa to hádam mohlo riešiť, nič viac prečo by som musel byť iba za alebo proti eutanázii, bez podmienok ?


123.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 12:23 avatar
No nemusíš byť bez podmienok, ale relevantné podmienky by to chcelo, a nie že blondínky môžu a brunetky nie ))
Pri rovnakej chorobe v rovnakom štádiu a prognóze rovnaké možnosti.


126.
označiť príspevok

majomajo muž
   16. 1. 2013, 12:27 avatar
Takže aj hranicu dospelosti treba zrušiť ? Veď niektorí mladší sú múdrejší a dospelejší ako starší ....  Bavili sme sa o možnosti zneužitia, to bola jedna z možností, podľa mňa......


128.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 12:29 avatar
ok, a u mladších sa to dá zneužiť ľahšie či ťažšie, ako u starších?


130.
označiť príspevok

majomajo muž
   16. 1. 2013, 12:33 avatar
Napísal som, že si myslím že u mladších je väčšia šanca na vyliečenie aj tkz. nevyliečitelnej choroby a nepriamo vyplývalo aj to, že snáď v mladšom veku by bola možno väčšia snaha niekoho sa zbaviť z dôvodov dedenia či neviem čoho........dosť ťažko sa vžívam do pozície vraha...... 


131.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 12:35 avatar
prognóza so zneužitím nesúvisí.


102.
označiť príspevok

majomajo muž
   16. 1. 2013, 11:53 avatar
Lea, ja sa iba čudujem čím ťa tak dráždim, že mi odpovedáš ako nejakému pubertiakovi......


105.
označiť príspevok

Lea Pragmatická žena
   16. 1. 2013, 11:59 avatar
Majko aj mne to ľúto, vzľadom, že sa netajíš jednak dôchodcovským vekom a máš ja vzdelanie, jednoducho žasnem nad tým čo dokážeš vypotiť. Myslím si, že nie som sama, ale keď niekto číta tvoje odpovede na otázky, ktoré tu riešíme sú fakt slabé a o návrhoch ani nehovoriac. Jednoducho, keď niečo napíšeš , len akokeby si strieľal, prvé čo ti príde na um, bez ohľadu na to, že to nemá žiadnu výpovednú hodnotu, vlastný názor a neraz aj zmysel. Ale máš pravdu - možno oblasť filozofická, duchovná, sociologická, psychologická nie tá tvoja šálka kávy, verím, že si vo svojom odbore si bol dobrý.


107.
označiť príspevok

majomajo muž
   16. 1. 2013, 12:01 avatar
To je iba tvoj názor, ibaže ja na rozdiel od teba reagujem na príspevky a nie na osoby autorov, nikto nemusí so mnou súhlasiť, ale vo väčšine prípadov ja viem svoj postoj zdôvodniť. To už nie je môj problém že to niekto nevie alebo nechce pochopiť........


133.
označiť príspevok

ether muž
   16. 1. 2013, 12:35 avatar
eutanázia áno, tento prípad však mám pocit, že je skutočne tým zvláštnym javom asistovanej samovraždy
Súhlasí Nadja


135.
označiť príspevok

Nadja žena
   16. 1. 2013, 13:44 avatar
hej, posúva to eutanáziu iným smerom, ako bol pôvodný zámer... mne sa zdá, že boli zrelí na psychiatra, chcelo by to viac info, lebo rozhodnutie nebolo dané len tak... a možno len mali dobrého právnika... ?
Súhlasí ether


157.
označiť príspevok

TvojOponent muž
   16. 1. 2013, 22:17 avatar
Eutanazie sú biznisom. Tam, kde sú peniaze, po dobrom marketingu bude aj ponuka.
Cieľom zavedenia interrupcií bolo riešenie prípadov znásilnenia. Nič viac. Dnes chodia mamičky na interrupcie ako ku kaderníkovi. Je to biznis. Ak chcete na tom zarábať, treba klientky s peniazmi presvedčiť a prehlušiť ich svedomie.
Eutanázia človeka stojí údajne 10 000 €. Eutanázia psa 2€.
Na jednej strane je legálne právo trpiaceho prosiť o smrť, na druhej strane má byť povinnosť spoločnosti od samovraždy odrádzať.
Ak Boh neexistuje, niet dôvod sa zamýšlať na morálkou. Pre ateistu je zabíjanie rovnako logické ako šukanie, ak je to výhodné. Nie nadarmo je rozmnožovanie spojené v prírode s tak silným zmmyslovým pôžitkom ako je orgazmus. Lebo tí živočíšny jedinci, ktorí to prelstili, sa nepomnožili. A ženy sú lstivé ajajajaj.
Ak Boh neexistuje, je eutanázia fajn rovnako, ako je fajn znásilnenie či držanie nejakej pobehlice v pivnici ako pixle s kompótom. Potom sme len hmota. A použitie jadrových zbraní pre nezabudnuteľný zmyslový zážitok veliteľov a vojvodcov je rovnako zdôvodniteľný.
váš príspevok

Pridávať príspevky môžu iba zaregistrovaní účastníci fóra.

Som zaregistrovaný

nick: heslo:
zostať trvalo prihlásený    
Nie som zaregistrovaný

Vaša prezývka:  

Po zaregistrovaní budete automaticky presmerovaní do tejto témy.

najnovšie príspevky na celom fóre

dnes, 11:28,  Nie, ani jedno, ani druhé. Ty len trepeš bludy. Balansuješ od jedného hlúpeho extrému do...
dnes, 11:28,  A tebe zas fotón.
dnes, 11:27,  Už neverím. USA je dobro Rusko satan. teda už zastávam ten správny názor.
dnes, 11:25,  Počítam, že neodpovie.
dnes, 11:24,  Nad 65 neužívajú antibiotiká, pretože sa nedožijú 65. *13
dnes, 11:23,  To akože ľudia pod 2 a nad 65 neužívajú antibiotiká ?
dnes, 11:23,  Nezastávaš. Tvoj problém spočíva v tom, že veríš všelijakým bludom alebo ilúziám.
dnes, 11:22,  Konšpiračná teoria vlastne neexistuje, existujú iba informácie s istou mierou pravdivosti a...
dnes, 11:21,  A aby som nezabudol USA je dobrá Rusko je satan. Teraz Lemmy už zastávam ten správny názor?
dnes, 11:20,  A buďme radi že nám vládnu len samí dobrí ľudia ktorí myslia predovšetkým na nás...
dnes, 11:18,  Ty máš ten najsprávnejší názor ó veľký Lemmy.*21
dnes, 11:18,  Nechápem ten vekový limit.....to má nejaký hlbší zmysel ?????
dnes, 11:17,  Nevadí, veď som len ostatných čítajúcich upozornil na to, aby preverovali tunajšie názory.
dnes, 11:16,  Táto konverzácia nikam nevedie.
dnes, 11:15,  ďakujem za pomoc
dnes, 11:15,  Konšpiračné teorie v drvivej väčšine využívajú nedostatok odborných vedomostí u tých...
dnes, 11:15,  Pozorovateľ: Uvidíme začiatok 3. svetovej nukleárnej vojny? Neuvidíme.
dnes, 11:14,  Tvoje klamanie spočíva v tom, že používaš chybné názory, a tým oklameš ľudí.
dnes, 11:14,  veru nemá.....Ludwig a shagara ti to vysvetlia....
dnes, 11:13,  Nie. Myslel si 1 %. Samozrejme, teraz to zasa neber doslovne. Výraz 1 % je politický...
neprehliadnite
df.sk na Facebooku
vyhľadávanie
 
Neplač ty dievča pre neho, nájdi si chlapca iného.
Prevádzkuje df.sk | TOPlist
(328 595 bytes in 0,415 seconds)